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Re: Le mystère de l'élection divine !

Posté : 12 juin14, 04:59
par kaboo
7 archange a écrit :Salut Kaboo,

STP peux tu repondre à ces 3 questions existentielles?
D'ou venont nous?
Pourquoi vivons nous?
Où allons nous?
Merci.
Salut 7 archange.

Pas évident de répondre objectivement à une question subjective.
Faudrait que je demande à mon psy.^^

Pour moi Dieu reste une énigme c'est à dire : un point d'interrogation, une inconnue dans le dedans de ma tête.
J'ai beau me taper la tête contre les murs, je ne parviens pas à trouver qui IL/ELLE est.

Sur le plan objectif purement matériel je dirais que :
je viens du ventre de ma mère.
je ne sers à rien d'autre qu'a contribuer à la destruction de notre mère la terre.
je retourne à la poussière.

Sur le plan subjectif purement spirituel, je dirais que :
je viens de l'au-delà.
je suis venu sur terre pour la protéger et aimer mes semblables.
je retournais dans l'au-delà.

Chaque fois que je ne comprend pas ce que signifie :
Aime ton prochain comme toi-même, dieu me renvoie sur la terre avec un bon coup de pied dans le derrière.

Tous le monde connait ce fameux diable à ressort.
Il quitte sa boite et y retourne, il quitte sa boite et y retourne, il ....

Oui je sais, nous empiétons sur le domaine de la réincarnation mais :

Que pensez de l'histoire de cette fameuse femme (esprit ?) qui épouse sept frères (corps matériels ?) les uns après les autres ?

“Maître, Moïse a dit :
Si un homme meurt sans enfants, son frère prendra la veuve et donnera ainsi des héritiers au défunt.
Or il y avait chez nous sept frères ;
le premier s’est marié et il est mort. Comme il n’avait pas d’héritier,
il a laissé sa femme à son frère.
La même chose s’est passée pour le deuxième :
il l’a laissée au troisième, et ainsi de suite pour les sept.
La femme est morte la dernière.
Dans le cas d’une résurrection, lequel des sept aura la femme ?
Car tous l’ont eue pareillement.”

Jésus répondit :
“Vous êtes dans l’erreur, vous ne connaissez pas les Écritures et pas davantage la puissance de Dieu.
À la résurrection on ne prend plus de femme ou de mari : tous sont comme des anges de Dieu dans le ciel. ( Mat 22 ,28...)

Cordialement.
Kaboo.

Re: Le mystère de l'élection divine !

Posté : 12 juin14, 05:23
par 7 archange
Merci pour la qualité de tes reponses :)
Kaboo a écrit :Sur le plan objectif purement matériel je dirais que :
je viens du ventre de ma mère.
je ne sers à rien d'autre qu'a contribuer à la destruction de notre mère la terre.
je retourne à la poussière.

Sur le plan subjectif purement spirituel, je dirais que :
je viens de l'au-delà.
je suis venu sur terre pour la protéger et aimer mes semblables.
je retournais dans l'au-delà.
Je ne retrouve pas les plans ci-après :

Le plan objectif purement spirituel;

Le plan subjectif purement matériel.

Merci de les rajouter. :D

Re: Le mystère de l'élection divine !

Posté : 12 juin14, 06:10
par kaboo
7 archange a écrit :Merci pour la qualité de tes reponses :)

Je ne retrouve pas les plans ci-après :
Le plan objectif purement spirituel;
Le plan subjectif purement matériel.
Merci de les rajouter. :D
Merci à toi car il s'agit là d'un sujet hautement philosophique.
Bienheureux celui qui pourra apporter une réponse concète à ce questionnement qui remonte à la nuit des temps.

Plan objectif purement spirituel = hénoch, elie et jésus qui monte au ciel avec leur corps matériel ?
Plan subjectif purement matériel = saint esprit qui entre dans l'homme matériel ?

A mon sens l'esprit humain est à comparer à un arc en ciel. L'arc en ciel est composé de 7 couleurs symboliques ou visibles.

Les 7 couleurs de l'arc en ciel ne sont rien d'autre que le spectre de la lumière décomposée.
Si l'on réuni les 7 couleurs de l'arc en ciel, on obtient une lumière blanche.

Concernant adam qui signifie tiré du sol rouge, il faut savoir qu'en arabe et en hébreu, le sang se dit "DEM" = DM.
Adam est tiré de Adamah, le sol rouge.

Au bout d'un certain temps passé à étudier la bible, je me suis posé la question suivante :
Qu'est ce qui commence par le rouge et qui finalise un cycle de 7.

Après m'être longtemps tapé la tête contre les murs, je me suis dit : mais c'est bien sur, c'est l'arc en ciel.
Ensuite, je me suis rappelé que Dieu en génèse 9 : 13 dit :
Je ne détruirais plus l'homme par le déluge car son coeur est mauvais depuis sa naissance.
Je met en place une nouvelle alliance entre moi et l'homme. Le symbole de cet alliance, sera un ARC EN CIEL.

Si on considére que les 7 patriaches de Adam à Henoch ne sont qu'une seule et même personne (?), ça donne :
Adam démarre un cycle qui se termine par Henoch.

1 rouge ==== adm qui signifie rouge.
2 orange === st = égypte ?
3 jaune ==== anvs =
4 vert ===== qynn
5 bleu ciel = mellal
6 bleu ===== yrd
7 violet ==== hnvk = initié = fin du cycle.

Adam/Henoh, n'ayant plus rien à apprendre sur terre, est enlevé par ELOHIM.

Voila, voila. :D

Cordialement.
Kaboo.

Re: Le mystère de l'élection divine !

Posté : 12 juin14, 08:31
par septour
Hum! de tte facon nous n'avons rien a apprendre sur terre, nous savons deja TOUT( en tant que partie de DIEU)nous devons nous souvenir....petit a petit de qui nous sommes et de la totalite de ce que nous savons, c'est a dire ABSOLUMENT TOUT. :D

Re: Le mystère de l'élection divine !

Posté : 12 juin14, 21:09
par 7 archange
septour a écrit :Hum! de tte facon nous n'avons rien a apprendre sur terre, nous savons deja TOUT( en tant que partie de DIEU)nous devons nous souvenir....petit a petit de qui nous sommes et de la totalite de ce que nous savons, c'est a dire ABSOLUMENT TOUT. :D
Tu as quel âge et pourquoi ne t'es tu pas encore souvenu de ce dont d'après toi on est sensé se souvenir? :D

Re: Le mystère de l'élection divine !

Posté : 12 juin14, 21:16
par 7 archange
Bonjour Kaboo,
Merci à toi car il s'agit là d'un sujet hautement philosophique.
Bienheureux celui qui pourra apporter une réponse concète à ce questionnement qui remonte à la nuit des temps.

Plan objectif purement spirituel = hénoch, elie et jésus qui monte au ciel avec leur corps matériel ?
Plan subjectif purement matériel = saint esprit qui entre dans l'homme matériel ?
Bref, que retiendra le visiteur de ta reponse philosopho-philosophique?

Re: Le mystère de l'élection divine !

Posté : 13 juin14, 00:26
par septour
Parce que ca prend des centaines de reincarnations. :D

Re: Le mystère de l'élection divine !

Posté : 13 juin14, 01:29
par 7 archange
7 archange a écrit :Tu as quel âge et pourquoi ne t'es tu pas encore souvenu de ce dont d'après toi on est sensé se souvenir? :D
D"où te vient cette croyance ésotérique ?

As-tu déjà passé le cap du déisme?

Re: Le mystère de l'élection divine !

Posté : 13 juin14, 01:59
par 7 archange
septour a écrit :Mais oui ARCHANGE.
ILS sont tels qu'ils sont en consideration de leur genre de monde a eux et notre conception du monde a chacun de nous est differente, je vois le monde ainsi et toi d'une autre facon et nous agissons en consequence.
Tout à fait.
Il n'y a pas plus de bons que de mechants:ILS SONT TELS QUE DIEU LES A VOULUS ET COMME TOUT, ABSOLUMENT TOUT, A DIEU POUR ORIGINE, CE SERA TJRS SA VOLONTE, SINON CA N'EXISTERAIT PAS!!!!! :D
Je t'ai posé une question à laquelle tu n'as toujours pas repondu.

"Crois tu que les méchants le sont par la volonté de Dieu?"

Re: Le mystère de l'élection divine !

Posté : 13 juin14, 02:27
par septour
Je t'ai repondu. Vois un peu plus haut.

Re: Le mystère de l'élection divine !

Posté : 13 juin14, 02:47
par 7 archange
septour a écrit :Je t'ai repondu. Vois un peu plus loin.
désolée, je ne vois pas.

Re: Le mystère de l'élection divine !

Posté : 13 juin14, 03:03
par septour
Reponses plus haut. message commencant par: Mais oui archange. ILs sont tels..... Voir dans ta propre reponse!

Re: Le mystère de l'élection divine !

Posté : 13 juin14, 03:26
par 7 archange
septour a écrit :Reponses plus haut. message commencant par: Mais oui archange. ILs sont tels..... Voir dans ta propre reponse!
Je l'ai vu mais elle n'est pas suffisamment claire.

On ne pourrait pas conlure après sa lecture que Dieu est à l'origine du mal.

Ce dont tu soutiends puisque d'après toi le méchant l'est par la volonté de Dieu.

Re: Le mystère de l'élection divine !

Posté : 13 juin14, 04:50
par septour
voici ARCHANGE
DIEU n'est pas responsable de nos gestes, IL nous a fait LIBRES, TOTALEMENT LIBRES, IL a cependant cree toutes les possibilites de sa creation, TOUTES, y compris ce qui t'apparait comme mal et ce qui t'apparait comme bien. Toutefois tu ne peux pas dire que ceci est definitivement bien ou mal, puisque tu ne connais pas la finalite de tes gestes DANS LE TEMPS.
Ceci dit tu auras remarque que nous sommes TOUS differents les uns des autres et que donc chacun vit dans son monde qui est different de celui de son voisin et ainsi de suite et nous agissons conformement a notre perception du monde. ET ce sera TOUJOURS DANS CE QUE DIEU A CREE,PENSE ET VOULU PUISQUE CA EXISTE, SINON,SI DIEU NE L'AVAIT PAS VOULU CA NE POURRAIT PAS EXISTER.

Re: Le mystère de l'élection divine !

Posté : 13 juin14, 05:06
par kaboo
7 archange a écrit :Bonjour Kaboo,
7 archange à dit : Bref, que retiendra le visiteur de ta reponse philosopho-philosophique?

Salut 7 archange.

S'il est sage, il prendra ses jambes à son cou. :D

Objectivité = traiter un sujet en mettant ses convictions de coté.
Subjectivité = traiter un sujet en se servant de ses convictions.

Tout ça pour dire que ces deux mots étant opposés, il ne peuvent effectivement pas se completer. :D
Aë aïe aïe, ça commence à bouillir dans le de dedans de ma tête.

Avant, je pensais qu'objectif voulait dire concret, matériel et que subjectif signifait abstrait, immateriel.
Apparemment ce n'est pas le cas, mais ça c'était avant. :D
http://lacroiseefr.wordpress.com/2010/0 ... jectivite/

Donc :
La matière peut-elle accéder au royaume des cieux ?
Hénoch, Elie et Jésus l'ont fait (?).

L'esprit peut il accéder au monde materiel ?
Le Saint-Esprit est bien entrer dans Marie (?).
C'est aussi ce qui se passe au cours d'un baptême enfin je crois).

Pour en revenir à la prédestination, que penser de notre ancètre Adam qui vivait chez papa/maman ? Etait-il prédestiné ?

Quand à ce qui suit, Dieu peut-il effacer un nom du livre de vie ?
Peut-il écrire (ajouter) un nom dans le livre de vie ?

Luc 10:20 :
Cependant, ne vous réjouissez pas de ce que les esprits vous sont soumis,
mais réjouissez-vous de ce que vos noms sont inscrits dans les cieux. «

Exode 32.32 :
Pardonne maintenant leur péché ! Sinon, je t’en prie, efface-moi de ton livre que tu as écrit.
L’Éternel dit à Moïse : C’est celui qui a péché contre moi que j’effacerai de mon livre.

Soit c'est du "libre arbitre", soit Dieu est instable.
Tu lui plait, il t'ajoute à sa liste d'amis.
Tu lui déplais il t'efface de sa liste d'amis.

Mais ça, c'était avant. :D
Jésus est venu pour ramener "la brebis égarée".

Matthieu 7 : 12.
Que vous en semble ? Si un homme a cent brebis, et que l'une d'elles s'égare,
ne laisse-t-il pas les quatre-vingt-dix-neuf autres sur les montagnes, pour aller chercher celle qui s'est égarée ?
Et, s'il la trouve, je vous le dis en vérité, elle lui cause plus de joie que les quatre-vingt-dix-neuf qui ne se sont pas égarées.
De même, ce n'est pas la volonté de votre Père qui est dans les cieux qu'il se perde un seul de ces petits. »

selon cette parabole, nous ne sommes pas "pré-destinés" mais tous autant que nous sommes, nous avons toujours le choix.

Merci. Maintenant, je sais la difference entre objectif et subjectif. :D

Cordialement.
Kaboo.