Religions du monde :: forum religion

indian a écrit :

Idem chez les bahais que je connais.
La plupart ceux que je connais personnellement qui sont devenues Bahai avant d'avoir été catholique et musulman, désolé ce sont les seuls origines que je connaisse... sont tous pour ceux que je connais des universitaires, Médecins spécialistes, ingénieurs, professionnels de la santé,... Mais je rencontre aussi des gens de toute culture, de toutes origines ethniques de toutes sphères de la société...

Je me demande quel ''opportunité'' ca peut bien nous donner? S'il s'agit d'un ''opportunisme''?

Tu ne vas me dire que le Bahai est une religion??????
on a joué ensemble depuis 6 mois que je suis dans ce forum, mais pour moi et avec tous mes respects, tu fais partie d une secte qui a étée construite vers 1845 par un ex musulmans.

moi, ma réponse je l ai,

Les chrétiens qui optent pour l Islam après l avoir étudié, c est des personnes cultivés et très préparés religieusement voir même plus que la plus part des musulmans,

tandis que parmi les musulmans qui changent leur religion, rarement tu trouves des universitaires et la plus part c est pour des motifs d opportunisme et de besoin et rarement par conviction.[/b]

Pas tout à fait d'accord avec cela par contre. De plus, en quoi est-ce qu'un universitaire aurait plus de mérite qu'un individu lambda? Il n'y a pas de différence ou de mérite chez un croyant autre que sa piété Et je connais beaucoup de personnes instruites et cultivées qui ont qutté l'Islam pour des raisons religieuses tout simplement. Ne jamais juger de la sorte les décisions d'ordre religieux. Ca n'engendre que des conflits et personne d'autre que le converti lui-même (Et Dieu bien entendu) ne peut savoir ce qui s'est réellement passé.

omar13 a écrit :
Tu ne vas me dire que le Bahai est une religion??????
on a joué ensemble depuis 6 mois que je suis dans ce forum, mais pour moi et avec tous mes respects, tu fais partie d une secte qui a étée construite vers 1845 par un ex musulmans.

Dans la mesure ou l'homme qu'à été Baha'u'llah sur terre, de par ce qu'il a enseigné aux hommes de son époques et en fonction du grand legs qu'il a lassé par ses innombrables tablettes et écrits. De par son exemple de bonté et de grand respect, de par les persécutions et l'exil qu'on lui a fait subir, sans jamais répondre par quelconque violence... je dirais que son exemple m'inspire...

Si je dois utiliser le mot ''religion'' qui signifie '' unir'' comme ''religare''...
Eet bien je crois que oui, je me permettrai d'utiliser le mot religion.

Mais ne crains pas.
C'est une religion indépendante de l'Islam ou du Christianisme ou de la foi Juive.
Ce n'est ni une branche de ces magnifiques et véritables 'religions'' ou ''enseignements divins''.
Un peu comme Jésus qui a apporté ses enseignements indépendants au peuple juifs, étant lui aussi une ''ex-juif''.
Un peu comme Muhammed qui a apporté ses enseignements indépendants au peuple d'Arabie, lui aussi étant un ''ex-XYZ''
Un peu comme Moise a apporté ses propres enseignements divins et indépendants pour son peuple... lui qui ne devait pas être juif avant.

Tu dis un secte?
Pourquoi svp?
Qu'est-ce qui te fait penser que c'est un secte?
Quels sont les éléments de cette religion qui te font prétendre que ce serait un secte?

Mais peut être ignores-tu simplement tout ce que tu pense savoir?
Dis moi à tu déjà lu cette tablette pour prétendre quoi que ce soit sur ma religion?
http://www.religare.org/epub/ba/ba-cert.pdf

Après nous pourrons discuter entre hommes raisonnables.
D'cii la, si tu me le permets, je te laisserai avec tes préjugés...
Amitié
David

Qu es qu il va unir Baha ullah sur terre alors qu il a été chassé de l Islam?????
si la parole "secte" ne te plait pas beaucoup, on peut utilisé les mots parti politique ou bien une organisation d une centaine de personne, tous ingénieurs, médecins,..........comme tu as confirmé.
Franchement dans ce forum tu fais confondre encore plus et les chrétiens et les musulmans. mes amitiés.

J ai lu un peu de la tablette qui me semble une sorte de constitution ou on a pris un peu de tout pour arriver a gérer un ensemble de personne, mais qui n a rien a voir avec les religions.

indian a écrit :Quels sont les éléments de cette religion qui te font prétendre que ce serait un secte?

Fondamentalement, une secte est une religion minoritaire, ni plus, ni moins. On y trouve le meilleur et le pire.

Mais des gens ont prétendu, il y a une cinquantaine d'années (concrètement, avec l'effrayante irruption de Sun Myong Moon et sa religion) diaboliser en bloc les "sectes". C'est simpliste, manichéen au plus mauvais sens du terme, injuste, inefficace.

Pour revenir au sujet, Bahaullah aussi parle en bien de Muhammad, au moins dans le Livre de la certitude que j'ai quelque part.

à+

omar13 a écrit :Qu es qu il va unir Baha ullah sur terre alors qu il a été chassé de l Islam?????
si la parole "secte" ne te plait pas beaucoup, on peut utilisé les mots parti politique ou bien une organisation d une centaine de personne, tous ingénieurs, médecins,..........comme tu as confirmé.
Franchement dans ce forum tu fais confondre encore plus et les chrétiens et les musulmans. mes amitiés.

J ai lu un peu de la tablette qui me semble une sorte de constitution ou on a pris un peu de tout pour arriver a gérer un ensemble de personne, mais qui n a rien a voir avec les religions.

Faudra plutôt parler d'une groupe de simple humains, de toutes origines, de tous milieu, de toutes classes sociales, des plus démunis au mieux nantis... qui se compte en millions de personnes, reparties dans tous les pays de la terre déjà...

Sur ce forum, je ne veux confondre personne. Simplement partager ce que je sais. Point. Au plutôt ce que j'ignorais.
Toi? Que fais tu ici? Tu nous dis ce que les autres t'ont dis?


Amitié bien sincère. Que Toute la Gloire d'Allah repose sur toi et les tiens.
David

indian a écrit :
Faudra plutôt parler d'une groupe de simple humains, de toutes origines, de tous milieu, de toutes classes sociales, des plus démunis au mieux nantis... qui se compte en millions de personnes, reparties dans tous les pays de la terre déjà...

Sur ce forum, je ne veux confondre personne. Simplement partager ce que je sais. Point. Au plutôt ce que j'ignorais.
Toi? Que fais tu ici? Tu nous dis ce que les autres t'ont dis?


Amitié bien sincère. Que Toute la Gloire d'Allah repose sur toi et les tiens.
David

J espère que tu ne t ai pas fâché de moi, si tu veut qu on continue a faire les hypocrite en parlant de baha ullah comme Dieu, prophète.....etc , alors qu il n est rien, comme tu veut.
et que Toute la Gloire d'Allah repose aussi sur toi et les tiens.

omar13 a écrit :
J espère que tu ne t ai pas fâché de moi, si tu veut qu on continue a faire les hypocrite en parlant de baha ullah comme Dieu, prophète.....etc , alors qu il n est rien, comme tu veut.
et que Toute la Gloire d'Allah repose aussi sur toi et les tiens.

Faché? Pourquoi?
Pourquoi serais-je fâché? Tu me dis?

C'est comme si je te demandais si tu es fâché contre moi car je ne maitrise pas tout de l'Islam ou que j'ignorais simplement le Coran.. ou pire si je me fiais à al propagande anti-musulmane pour juger de l'islam


Moi Baha'u'llah, je ne fais que le considérez pour ce qu'il a véritablement dit et écrit. Je le considère pour l'homme qu'il a été et pour tout ce qu'il a vécu, ses persécutions, ses exile, ses emprisonnent, ses tortures subies. et sans grandeur d'âme.
Je me fis uniquement aux faits réels, démontrés, authentifiés et aux témoignages authentique et vrais. Dont la vérité ne peut faire de doute.
Je ne me fis pas à ceux qui disent ceci ou cela sans preuve.

C'est mon petit côté ''scientifique'' que a besoin de preuves pour croire qui doit ressortir...

Si tu me crois hypocrite... dommage.
Je ne fais que partager en toute bonne foi ce que je sais.

Amitié
David

indian a écrit : Faché? Pourquoi?
Pourquoi serais-je fâché? Tu me dis?

C'est comme si je te demandais si tu es fâché contre moi car je ne maitrise pas tout de l'Islam ou que j'ignorais simplement le Coran.. ou pire si je me fiais à al propagande anti-musulmane pour juger de l'islam


Moi Baha'u'llah, je ne fais que le considérez pour ce qu'il a véritablement dit et écrit. Je le considère pour l'homme qu'il a été et pour tout ce qu'il a vécu, ses persécutions, ses exile, ses emprisonnent, ses tortures subies. et sans grandeur d'âme.
Je me fis uniquement aux faits réels, démontrés, authentifiés et aux témoignages authentique et vrais. Dont la vérité ne peut faire de doute.
Je ne me fis pas à ceux qui disent ceci ou cela sans preuve.

C'est mon petit côté ''scientifique'' que a besoin de preuves pour croire qui doit ressortir...

Si tu me crois hypocrite... dommage.
Je ne fais que partager en toute bonne foi ce que je sais.

Amitié
David

Indian, je t ai toujours dit que tu es un sage et tu l ai toujours pour moi. amitie

omar13 a écrit : Indian, je t ai toujours dit que tu es un sage et tu l ai toujours pour moi. amitie

omar13, mon ami,

Vous préjugez encore
Vous ne devriez pas me préjugez de la sorte
Vous en me connaissez même pas...
Si vous saviez...
Si vous saviez combien je peux être tellement con pour vrai dans la vie Mes 3 enfants pourraient vous le confirmer...
Définitivement...Vous ne me traiteriez pas de ''sage''... mais d'un gars ...''bien trop simple''...
Comme dirait mon ami Vic: ''un vrai Con'...

Mais pas ''naïf'... ca par contre, NON... je vous l'assure... j'évite de l'être...
Je me suis trop fait prendre souvent à ce jeu de croire en la science pour être ''naïf''...
Je doute toujours de la science et des chiffres... on peut tellement faire de bien de belle théories avec la science...et dire n'importe quoi...Les scientifique et els savants le fond chaque jour... Parfois de bonne foi, parfois pas.
Tant d'interprétations erronés des résultats, des études, des publications...
Que parfois j'ai l'impression que les savants des religions jouent au même jeu

Mon ami Indian, si tu n as pas encore programmé tes vacances, tu es le bienvenue, toi et ta famille en Algerie.

omar13 a écrit :Mon ami Indian, si tu n as pas encore programmé tes vacances, tu es le bienvenue, toi et ta famille en Algerie.

C'est gentil merci. J'apprécie
Mes vacances sont déjà bien programmé hélas ...
Longues randonnées pédestres (trek) à la montagne (Nord-Est USA) avec mes 2 fils, ma femme et mon meilleur ami et les siens...

Pour mes vacances de décembre... Israël au programme . Ma fille s'en va y étudié

Mais l'Afrique du nord, le Maghreb et tout et tout... ca fait longtemps que je souhaite aller là...
Si ce n'aurait été de la Patagonie Chilienne en 2012, cela aurait été les Haut-Atlas...
Mon père me parle encore souvent en très grand bien de la Tunisie, du Maroc et de l'Algérie qu'il a visité il y a 10-15 ans...

Amitié
David

Kerridween a écrit : Question:
Quel est l'intérêt de remettre sur le tapis des propos tenus il y a au moins 15 jours...?

Réponse:

Parce que je n'avais pas vu ce message avant


Omar13 a dit :"Les chrétiens qui optent pour l Islam après l avoir étudié, c est des personnes cultivés et très préparés religieusement voir même plus que la plus part des musulmans, tandis que parmi les musulmans qui changent leur religion, rarement tu trouves des universitaires et la plus part c est pour des motifs d opportunisme et de besoin et rarement par conviction."

Tu as des preuves que parmi les musulmans qui changent leur religion, la plus part c est pour des motifs d opportunisme et de besoin et rarement par conviction ?

Je peux te prouver , et ils sont ici dans ce forum, que les chrétiens qui optent pour l Islam ne l'ont pas étudié ou très mal étudié

eric121 a écrit : Tu as des preuves que parmi les musulmans qui changent leur religion, la plus part c est pour des motifs d opportunisme et de besoin et rarement par conviction ?

Je peux te prouver , et ils sont ici dans ce forum, que les chrétiens qui optent pour l Islam ne l'ont pas étudié ou très mal étudié

S il sont tous comme toi, ça veut dire que j ai raison

omar13 a écrit : ="eric121"
Tu as des preuves que parmi les musulmans qui changent leur religion, la plus part c est pour des motifs d opportunisme et de besoin et rarement par conviction ?
Je peux te prouver , et ils sont ici dans ce forum, que les chrétiens qui optent pour l Islam ne l'ont pas étudié ou très mal étudié


S il sont tous comme toi, ça veut dire que j ai raison

Tu n'as apporté aucune preuve pour les musulmans qui changent leur religion ... moi par contre je peux te prouver que les chrétiens qui optent pour l Islam ne l'ont pas étudié ou très mal étudié