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Re: Comprendre l'Apocalypse

Posté : 22 oct.15, 09:56
par Philadelphia
Les Témoins de Jéhovah se basent sur les historiens qui estiment que le livre de l'Apocalypse a été écrit dans la dernière décennie du 1er siècle de notre ère.
Mais lorsque ces mêmes historiens sont unanimes à estimer qu'il y avait entre 250 mille et un million de chrétiens à cette époque, là, tout à coup, les Témoins de Jéhovah refusent en bloc cette information.
Pourquoi ? Parce que ça ficherait en l'air toute leur belle théorie selon laquelle il n'y pas eu 144 mille vrais chrétiens avant le XXè siècle de notre ère. Si cette belle théorie s'écroulait, alors la légitimité de leur Collège Central s'écroulerait en même temps, et ce serait la fin de l'aventure pour la société Watchtower.

Votre dévouée,

Philadelphia.

Re: Comprendre l'Apocalypse

Posté : 22 oct.15, 19:09
par toutatis
medico a écrit :Jean dans l'apocalypse ne parle du temple de Jérusalem qui était détruit quand il à écrit son livre il parle du temple au ciel et de Nouvelle Jérusalem .
BIBLE McDONAL.
Dit que la rédaction date des années 90.
Comment les gentils romains et les nations ont pu assiégé un temple au ciel ?????

Re: Comprendre l'Apocalypse

Posté : 22 oct.15, 20:02
par philippe83
Bonjour Philadelphia.
Tu écrits:"250 000 à un million de chrétiens dans la dernière décennie du 1er siècle de notre ère" Mais de quels "chrétiens" s'agit-il? :hum: Tu n'ignores pas l'avertissement de Paul en Actes 20:28-30? Ces paroles se sont-elles réalisées AVANT la fin du premier siècle ou après?
A+

Re: Comprendre l'Apocalypse

Posté : 22 oct.15, 21:51
par medico
J MacArthur n'est pas un historien mais il dit bien que ce livre rédigé vres 94-96 après J-C.
Image

Re: Comprendre l'Apocalypse

Posté : 23 oct.15, 03:28
par marco ducercle
La vraie question n'est pas de savoir quand il a été écrit, car tous sont convaincus qu'il a été écrit entre 91 et 96, mais de savoir si il a été écrit d'un traie. En effet, plusieurs auteurs pensent que certaines pièces ont été composé entre la persécution de Néron et la ruine de Jérusalem.

Re: Comprendre l'Apocalypse

Posté : 23 oct.15, 05:41
par medico
Mais si c'est important de savoir quand et même la bible Scofield bien connue dans le millieu protestant reconnait que Jean l'aurait écrit vers 95 .

Re: Comprendre l'Apocalypse

Posté : 23 oct.15, 10:44
par clovis
Bonjour à tous,

L'avis des uns et des autres importe peu. Ce sont les faits qui comptent. On pourrait en discuter mais est-il nécessaire de connaître la date de rédaction de l'Apocalypse pour la comprendre ? Je suis persuadé que non.

Quant-à l'unité du livre, elle me paraît hors de doute étant donné la sophistication de la composition.

:Bye:

Re: Comprendre l'Apocalypse

Posté : 23 oct.15, 12:19
par toutatis
medico a écrit :Mais si c'est important de savoir quand et même la bible Scofield bien connue dans le millieu protestant reconnait que Jean l'aurait écrit vers 95 .
La majorité des historiens qui avaient de l'argent à faire avec la Bible n'ont jamais, évidemment, que Jean avait écrit tout ça avant 70.

Ils ont étiré la sauce jusqu'à l'âge de 95 ans pour Jean. Pour continuer à manipuler les gens......et à faire du CASH $$$$$$$$$$$$$$$$$$, comme aujourd'hui d'ailleurs.

Re: Comprendre l'Apocalypse

Posté : 23 oct.15, 13:04
par Tonnerre
En tout cas, c'est loin dans mon esprit. Mais une chose certaine, les jours doivent être compter en années. Or il y a 2 date de référence; 1290 et 1260, et ces 2 dates sont tous les 2 bonnes. L'autre chose certaine; c'est que la date doit partir de l'années où le temple a été détruit, donc en l'an 70 de notre ère, 3 dates possibles; 1914, 194?, et 1990. C'est tout ce dont je me souviens.

Tonnerre

Re: Comprendre l'Apocalypse

Posté : 23 oct.15, 20:18
par medico
Si justement car pour toutatis tous c'est accomplie en l'an 70 alors que l'apocalypse n'avait pas encore été écrite .chercher l'erreur?

Re: Comprendre l'Apocalypse

Posté : 23 oct.15, 23:08
par marco ducercle
clovis a écrit : Quant-à l'unité du livre, elle me paraît hors de doute étant donné la sophistication de la composition.
La rédaction de ce livre n'a rien d'extraordinaire. Le style de rédaction "apocalyptique" était classique chez les hébreux avant 200 av JC.

Re: Comprendre l'Apocalypse

Posté : 24 oct.15, 12:05
par Tonnerre
medico a écrit :Si justement car pour toutatis tous c'est accomplie en l'an 70 alors que l'apocalypse n'avait pas encore été écrite .chercher l'erreur?

J'ai remarquer une chose des Écritures, le sujet à toujours une autre signification, c'est le cas ici, ça c'est réalisé dans ce temps, mais ça va se réalisé dans notre temps aussi, c'est comme disait Salomon, l'histoire se répète, il n'y a rien de nouveau sous le Soleil.

Tonnerre

Re: Comprendre l'Apocalypse

Posté : 25 oct.15, 04:52
par toutatis
medico a écrit :Si justement car pour toutatis tous c'est accomplie en l'an 70 alors que l'apocalypse n'avait pas encore été écrite .chercher l'erreur?
Tonnerre a écrit :J'ai remarquer une chose des Écritures, le sujet à toujours une autre signification, c'est le cas ici, ça c'est réalisé dans ce temps, mais ça va se réalisé dans notre temps aussi, c'est comme disait Salomon, l'histoire se répète, il n'y a rien de nouveau sous le Soleil.

Tonnerre
Est-ce que Dieu va encore arrêter la course du soleil, les plaies d'Égypte, l'ancienne alliance va t-elle revenir ???????? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Re: Comprendre l'Apocalypse

Posté : 25 oct.15, 06:19
par clovis
marco ducercle a écrit :La rédaction de ce livre n'a rien d'extraordinaire. Le style de rédaction "apocalyptique" était classique chez les hébreux avant 200 av JC.
Je parlais de la composition et non du style. Essayez d'élaborer le plan du livre. Si vous sous y prenez bien, vous découvrirez que ce plan est très structuré et pointe vers un rédacteur unique.

Re: Comprendre l'Apocalypse

Posté : 26 oct.15, 15:09
par Tonnerre
Enfin quelqu'un qui a le sens de l'humour, Dieu créa le sens de l'humour pour qu'on s'en serve. Toutatis, je ne sais pas si c,est des plaies comme en Égypte, mais d'après ce que l'Apocalypse nous dis, je crois que nous allons en avoir plus, et ça va faire mal, et ça, je crois que tu le sais.

Tonnerre