Religions du monde :: forum religion

Gaetan a écrit :Le sacrifice de Jésus ne rachète aucun péché, ce sont des inventions de l'ancien testament et de vieilles méthodes satanistes. La seule façon de te racheté de tes péchés est de te repentir. L'enfant prodigue, la perle perdue retrouvée, la brebis égarée retrouvée veulent tous dire la même chose: Qu'il est possible de te racheter par ton repentir et de naviguer dans la bonne voie.

Tu sera toujours un pécheur contre la Loi divine qui est parfaite
Sache que le péché ne s'invite pas au royaume de Dieu .

Que demandait Dieu au peuple d'Israel ? d'immolé une bête pour le pardon des péchés non ? quoi ? tu nie ce fait aussi ? tout n'est qu'invention en gros si ont t'écoute .

Tu crois franchement être crédible ? oui pour les mougeons , pas pour ceux qui connaissent la bible

@EC

Tu devrais au lieu de sortir des arguments inutiles et vide de sens aller étudier la Génèse.
Vu que tu ne sais pas pourquoi Dieu créa l'homme alors ton jugement est biaisé.

Dieu a travaillé main dans la main avec Satan pour tromper Adam?

musulman49 a écrit :@EC

Tu devrais au lieu de sortir des arguments inutiles et vide de sens aller étudier la Génèse.
Vu que tu ne sais pas pourquoi Dieu créa l'homme alors ton jugement est biaisé.

Dieu a travaillé main dans la main avec Satan pour tromper Adam?

Dieu n'a pas fait croire à Adam que le serpent été un ange envoyé de Dieu.
Dieu a bien dit a Adam de ne pas manger le fruit. Il n'y a aucune tromperie.

Allah, lui, dit que les messages antérieurs sont de lui, mais à laissé écrire
dedans que le sceau des prophètes est un antéchrist et qu'il ne fallait pas
croire en lui sous peine de perdre son salut...

Moi, j'appelle cela un piège.

Enfin... en extrapolant, car un tel Dieu ne peut pas exister.

@EC

Allah a dit pareillement qu'il enverra sa parole et que celui qui veut suivre sa parole aura une bonne récompense et que celui qui ne veut pas suivre sa parole aura un châtiment.
Et il a aussi dit malheur à quiconque écrit une parole et déclare qu'elle est de lui.
Allah a dit que la vérité s'est démarqué du faux.
Ce qui suggère que l'homme a en lui la raison et la logique pour déterminer le vrai du faux.
Aucun piège.

S'il y avait un piège alors pourquoi si Mohammed est un faux prophète ton dieu a-t-il laissé Mohammed propagé son enseignement?
Dans ce cas là tu ne remarques pas de piège, n'est-ce pas?

Toi tu penses que Mohammed a écrit le coran et a déclaré qu'il est la parole de Dieu à tort.
De même moi je déclare que Paul de Tarse a écrit ses livres et a déclaré qu'ils sont la parole de Dieu à tort.

C'est similaire.
Si tu accuses mon Dieu de piéger les humains j'accuserai ton Dieu de piéger les humains.

Voilà ça te fera du bien un peu de discours logicien.

musulman49 a écrit :Allah a dit pareillement qu'il enverra sa parole et que celui qui veut suivre sa parole aura une bonne récompense et que celui qui ne veut pas suivre sa parole aura un châtiment.
Et il a aussi dit malheur à quiconque écrit une parole et déclare qu'elle est de lui.
Allah a dit que la vérité s'est démarqué du faux.
Ce qui suggère que l'homme a en lui la raison et la logique pour déterminer le vrai du faux.
Aucun piège.

Tu te targues d'être emprunt de logique et de raison, et là... tu prouves le contraire.

Pourquoi je ne crois pas au Coran...
Pourquoi je ne crois pas que Muhammad est un vrai prophète envoyé par Dieu?

Tu t'es posé la question?
En tant que croyant en Dieu, je devrais me faire un plaisir d' accueillir le sceau des prophètes
et donc embrassait l'Islam.

Tu t'es posé la question?

Si je refuse Muhammad c'est que Dieu dans sa parole (la Bible) le condamne au plus haut point.
Je pourrais te coller les versets si tu veux, il est dépeint comme un voleur, un orgueilleux,
un faux prophète, un loup ravisseur, un antéchrist, un menteur, un infidèle, un adultère,
un homme n'ayant pas Dieu avec lui, enseignant un faux évangile,
enseignant des doctrines de démons, n'ayant pas la vie éternel en lui, étant dans les ténèbres
etc... etc...

Moi, j'ai la Bible, qui a vu le jour 650 ans avant Muhammad, ce livre se dit être
du Tout Puissant, du Dieu Créateur, ce Dieu affirme qu'il veille sur sa parole.
Comment veux-tu que dans ces conditions je dise amen à Muhammad?
Tu veux me le dire.

Moralité de l'histoire, Allah a laissé écrire en son nom, que toute son histoire
de Coran est fausse et démoniaque et après il va jeter des milliards et des milliards
d'âmes innocentes en enfer par ce qu'ils ont cru à la Bible, alors que c'est lui qui
a voulu qu'il en soit ainsi.

Moi j'appelle cela un piège.
Et tu pourras m'écrire des pages et des pages en m'expliquant que non
je n'adhérerai jamais...

S'il y avait un piège alors pourquoi si Mohammed est un faux prophète ton dieu a-t-il laissé Mohammed propagé son enseignement?
Dans ce cas là tu ne remarques pas de piège, n'est-ce pas?

Ben non, pas de piège, puisque Dieu nous a prévenue haut et fort que cet homme
est animé par l'esprit de l'antéchrist et qui doit être damné (Ga.1:8 - 1 Jn.2:22).
Donc le Coran, fruit de "l'écriture" de Muhammad ne peut que être faux.

Où tu vois un piège toi?

Toi tu penses que Mohammed a écrit le coran et a déclaré qu'il est la parole de Dieu à tort.
De même moi je déclare que Paul de Tarse a écrit ses livres et a déclaré qu'ils sont la parole de Dieu à tort.

Sauf qu'il est plus facile de regarder en arrière et dire que tel événement est faux plutôt que de le prophétiser.

Galates 1:8
Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile
(traduction: bonne nouvelle) que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème (damné)!

Muhammad ne prétend-il pas avoir reçu sa bonne nouvelle par un ange?

C'est similaire.
Si tu accuses mon Dieu de piéger les humains j'accuserai ton Dieu de piéger les humains.

Mon Dieu a prévenu que le Coran n'est pas de lui... pas de piège.
Ton Dieu dit que les messages antérieurs sont de lui est véridique en plus... donc piège.
En plus il affirme que sa parole ne peut être altéré.
Et puis mon Dieu est ton Dieu d'après le Coran.

4:136 O les croyants! Soyez fermes en votre foi en Allah, en Son messager, 
au Livre qu'Il a fait descendre sur Son messager, et au Livre qu'Il a fait descendre avant. 
Quiconque ne croit pas en Allah, en Ses anges, en Ses Livres, en Ses messagers et au Jour dernier, s'égare, loin dans l'égarement.  

6:34 Certes, des messagers avant toi (Muhammad) ont été traités de menteurs.
Ils endurèrent alors avec constance d'être traités de menteurs et d'être persécutés,
jusqu'à ce que Notre secours leur vînt. Et nul ne peut changer les paroles d'Allah,
et il t'est déjà parvenu une partie de l'histoire des Envoyés. 

6.115. Et la parole de ton Seigneur s'est accomplie en toute vérité et équité.
Nul ne peut modifier Ses paroles. Il est l'Audient, l'Omniscient.

Voilà ça te fera du bien un peu de discours logicien.

Un peu d'humilité ne te ferais pas de mal...

Etoiles Célestes a écrit :Muhammad ne prétend-il pas avoir reçu sa bonne nouvelle par un ange?

S'en compter que les anges dans le coran n'ont rien de gentil ils sont même plutôt démoniaques et sans Taqiya ils n'ont pas vraiment le libre arbitre.

Islam a écrit :Il (le Feu) est gardé par des anges rudes, durs, ne désobéissant jamais aux ordres d’Allah et qui font tout ce qu’on leur ordonne

S48 a écrit :7. A Allah appartiennent les armées des cieux (les anges) et de la terre; et Allah est Puissant et Sage.

S40 a écrit :49.Et ceux qui seront dans le Feu diront aux gardiens de l'Enfer (les anges) : "Priez votre Seigneur de nous alléger un jour de supplice".

S74 a écrit :26. Je vais le brûler dans le Feu intense (Saqar).

27. Et qui te dira ce qu'est Saqar?

28. Il ne laisse rien et n'épargne rien;

29. Il brûle la peau et la noircit.

30. Ils sont dix-neuf à y veiller.

31. Nous n'avons assigné comme gardiens du Feu que les Anges. Cependant, Nous n'en avons fixé le nombre que pour éprouver les mécréants, et aussi afin que ceux à qui le Livre a été apporté soient convaincus, et que croisse la foi de ceux qui croient, et que ceux à qui le Livre a été apporté et les croyants n'aient point de doute; et pour que ceux qui ont au coeur quelque maladie ainsi que les mécréants disent : "Qu'a donc voulu Allah par cette parabole?" C'est ainsi qu'Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut. Nul ne connaît les armées de ton Seigneur, à part Lui. Et ce n'est là qu'un rappel pour les humains.

@EC

Mon Dieu aussi m'a prévenu que des gens écrivent de tout temps des livres de leurs mains et les déclarent divins.
En étudiant les livres de Paul de Tarse je le qualifie comme ceux-là.
C'est même ça l'idée principale de séparer le bon grain de l'ivraie.
Tu accuses mes prophètes j'accuse les tiens.

Etoiles Célestes a écrit : Donc Dieu a travaillé main dans la main avec Satan pour perdre ses propres enfants?!!!

Le dieu de l'ancien testament n'est pas le Dieu dont nous parlait Jésus mais l'antichrist.

Ce n est pas biblique ce que tu dis

hé si c'est biblique, nouveau testament, dans la parole de Jésus, Gaëtan a raison.

malikveron. a écrit :S'en compter que les anges dans le coran n'ont rien de gentil ils sont même plutôt démoniaques et sans Taqiya ils n'ont pas vraiment le libre arbitre.

S'ils n'ont pas de libre-arbitre il ne sert à rien de les distinguer de Dieu, et s'ils en ont un ce sont des dieux.

Etoiles Celestes a écrit :

Si je refuse Muhammad c'est que Dieu dans sa parole (la Bible) le condamne au plus haut point.
Je pourrais te coller les versets si tu veux, il est dépeint comme un voleur, un orgueilleux,
un faux prophète, un loup ravisseur, un antéchrist, un menteur, un infidèle, un adultère,
un homme n'ayant pas Dieu avec lui, enseignant un faux évangile,
enseignant des doctrines de démons, n'ayant pas la vie éternel en lui, étant dans les ténèbres
etc... etc...

cites- ces versets ? et tu verras que c'est Paul qui est visé par ses versets ??

Gaetan a écrit :Le dieu de l'ancien testament n'est pas le Dieu dont nous parlait Jésus mais l'antichrist

C'est une hérésie que d'affirmer cela.

Malikveron a écrit :S'en compter que les anges dans le coran n'ont rien de gentil ils sont même plutôt démoniaques et sans Taqiya ils n'ont pas vraiment le libre arbitre.

Oui, on ne sait plus qui est qui dans le Coran.

musulman49 a écrit :Mon Dieu aussi m'a prévenu que des gens écrivent de tout temps des livres de leurs mains et les déclarent divins.
En étudiant les livres de Paul de Tarse je le qualifie comme ceux-là.
C'est même ça l'idée principale de séparer le bon grain de l'ivraie.

Non, ton Dieu t'a prévenu que les messagers des chrétiens sont véridiques, que tu dois
demander conseils aux chrétiens en cas de doute, que leur Dieu et don Dieu sont les mêmes,
que le Coran confirme le livre révélé avant, que vous devez dire: "nous croyons a ce qu'on
a fait descendre vers vous" et que sa parole ne peut être falsifié.

Et toi tu me dit tout le contraire...
Tu ne crois pas ton Dieu quand il te raconte tout ça?

Tu accuses mes prophètes j'accuse les tiens.

Tu crois que je joue Musulman?

Bahhous a écrit :cites- ces versets ? et tu verras que c'est Paul qui est visé par ses versets ??

Ça c'est sur... Paul va se tirer une balle dans le pied et Pierre et Jean vont descendre
un frère dans la foi, mais que c'est crédible .
Une chose très crédible aussi, les chrétiens, depuis 2000 ans n'ont rien compris au écrits de Paul,
de Jean et de Pierre.
Heureusement que vous êtes là... merci du fond du cœur !

Gaetan a écrit :
Le dieu de l'ancien testament n'est pas le Dieu dont nous parlait Jésus mais l'antichrist.

Tu fait partie d'une troupe de cirque ?