J'hallucine !!!

[elwahrani]

Heb. I, 3 : "Ce Fils, qui est le rayonnement de sa gloire, l'empreinte de sa substance (...)"

- VR -

Jamais ils ne comprennent, pourquoi on se fatigue ?

[pastoral hide & seek]

------> Effectivement : considérer Jésus comme image de Dieu et l'adorer ainsi est au coeur de l'idolatrie de l'Eglise catholique.
Rien de surprenant dès lors que cette idolatrie soit pratiquée de manière généralisée : statues, processions, images, croix, etc.

Je ne voudrais pas avoir ta foi brainstorm, la foi c'est quelque chose qui embrase et non pas qui cherche a discriminer.

La foi des protestants est déjà une foi pasteurisée, la conversion d'angelus silesius au catholicisme est pour moi un exemple probant.
La foi des TJs me semble retraité chimiquement, a trop jouer les élites, a trop voir le mal partout, a trop vouloir épurer, elle en devient sans goût, sans saveur.

Je crois que tous ces fruits auraient bien besoin de soleil méditerranéen pour mûrir, c'est ma lecture de Nietzsche qui me fait dire çà.

[TeNChiNhaN]

Tu as peur de voir la vérité ?

C'est pas un mal de dénoncé les imposteurs.

Apres on voit tout un remu menage pour le Pape jean paul II alors qu'il ne merite pas parce qu'il n'est pas dans la ligné des jésus et compagnie, comment peut on etre croyant alors qu'on shabille avec des vetements qui coute une fortune. Le mot catholique me fais pensé au mot richesse...

Vive la confusion hein. Mais jésus lavais dit: il n'y en a tres tres tres peu qui suivron le bon chemin.
C'est logique en plus, si les catholiques (très nombreux dans le monde) suivé vraiment la volonté de Dieu, jamais Dieu aurai programé de faire venir un sauveur. Car le nombre de croyant aurait été suffisan.
On peut dire la meme chose de plein d'autre religion qui ont des millions de fidele.
Si Dieu a programé un sauveur, c'est parce que la situation va etre encore plus critique qu'a l'époque de jésus, tres tres peu de croyant.. et des villes du type empire romain/babylone/egypte un peu partout dans le monde (pointé du doigt par jésus..).

Donc voila un moment donné faut se posé des questions. Si moi j'étais catholique ou je ne sais quoi et que je serais entouré d'ami catholique et que je savais qu'il y en a beaucoup dans le monde, je me demanderais comment sa se fait que le monde va si mal.
A mon avis ya largement plus de fidele catholique et dans les autres religions bidon que de chrétien a l'époque de jésus... !!
Ya de quoi se posé des questions.
Il est encore temps de se revéillé

[Brainstorm]

Heb. I, 3 : "Ce Fils, qui est le rayonnement de sa gloire, l'empreinte de sa substance (...)"

- VR -

Représentation ne veut pas dire identité ...

http://www.angelfire.com/ar/ernst/images/pipe.jpg[/img]

[elwahrani]

Je ne voudrais pas avoir ta foi brainstorm, la foi c'est quelque chose qui embrase et non pas qui cherche a discriminer.

La foi des protestants est déjà une foi pasteurisée, la conversion d'angelus silesius au catholicisme est pour moi un exemple probant.
La foi des TJs me semble retraité chimiquement, a trop jouer les élites, a trop voir le mal partout, a trop vouloir épurer, elle en devient sans goût, sans saveur.

Je crois que tous ces fruits auraient bien besoin de soleil méditerranéen pour mûrir, c'est ma lecture de Nietzsche qui me fait dire çà.

Excellent, hide&seek, excellent !

[Brainstorm]

http://www.angelfire.com/ar/ernst/images/pipe.jpg

enlevez le mot [img] à la fin et copier le lien dans la barre adresse

[Brainstorm]

Je ne voudrais pas avoir ta foi brainstorm, la foi c'est quelque chose qui embrase et non pas qui cherche a discriminer.

La foi des protestants est déjà une foi pasteurisée, la conversion d'angelus silesius au catholicisme est pour moi un exemple probant.
La foi des TJs me semble retraité chimiquement, a trop jouer les élites, a trop voir le mal partout, a trop vouloir épurer, elle en devient sans goût, sans saveur.

Je crois que tous ces fruits auraient bien besoin de soleil méditerranéen pour mûrir, c'est ma lecture de Nietzsche qui me fait dire çà.

"La foi des TJs me semble retraité chimiquement, a trop jouer les élites, a trop voir le mal partout, a trop vouloir épurer, elle en devient sans goût, sans saveur."

--------> le culte catholique a été retraité en 325 ...

[Brainstorm]

je préfère le gout de la vérité biblique au gout du paganisme

[Simsi]

tout doux les enfants, calmons nous, débattons publiquement sand tomber dans le débat politique.

La vérité, Dieu la donne à ceux qui la cherche...

Alors cherchons

Simsi

[Simsi]

Jean 4: 23 Toutefois l’heure vient, et c’est maintenant, où les vrais adorateurs adoreront le Père avec [l’]esprit et [la] vérité ; le Père, en effet, cherche des hommes de ce genre pour l’adorer. 24 Dieu est un Esprit, et ceux qui l’adorent doivent [l’]adorer avec [l’]esprit et [la] vérité.

Jésus nous enseignait qu'il fallait adorer Dieu sans recours à des artifices ou du matériel.

Adorer Dieu avec l'esprit et la vérité sous entend aussi de ne pas se faire d'idole.

"La complexité des rites et l’emploi d’autels de la part de nombreuses religions vont à l’encontre de ce que Jésus a précisé sur la façon d’adorer le vrai Dieu" (TG 15/02/2003 pg 30)

Simsi

[persephone]

Angelus Silesius !!
J'ai son Pélerin chérubinique à mon chevet.

Et sa conclusion si belle :

" Ami, en voilà assez. Et si tu veux lire encore,
Va ... Deviens toi-même le livre et l'essence."

Une invitation à la voie mystique, à creuser en soi pour y trouver le Ciel et y rencontrer Dieu.

Une invitation à ne plus s'éparpiller au grè des vents...

Finalement, pas éloigné de ce que tu écrivais tout à l'heure, Simsi ... !

Adorer en Esprit et en vérité.

[Sans noms]

Désolé aujourd'hui je suis paresseux, j'ai donc sauter toute les interventions pour simplement écrire ma réaction ici.

Bon je ne suis pas catolique, cependant il serait carrément malhonnete de dire que JP2 n'à pas eu au cours de son pontificat une réel influence sur des millions de personnes.
Toute ces personnes on eu des sentiments fort à son égard.

Sans en faire une sainte relique il m'apparait tout à fait normal, ne serais ce que par respect des gens qui l'on aimer et écouté, que des souvenirs soit conservé de ce personnage important de l'histoire contemporaine.

À partir de là c'est à chacun des croyants de faire attention de ne pas tomber dans le culte des reliques et de les prendre pour ce quel sont : une trace du passage de cet homme, un souvenir quoi.

[nuage]

Désolé aujourd'hui je suis paresseux, j'ai donc sauter toute les interventions pour simplement écrire ma réaction ici.

Bon je ne suis pas catolique, cependant il serait carrément malhonnete de dire que JP2 n'à pas eu au cours de son pontificat une réel influence sur des millions de personnes.
Toute ces personnes on eu des sentiments fort à son égard.

Sans en faire une sainte relique il m'apparait tout à fait normal, ne serais ce que par respect des gens qui l'on aimer et écouté, que des souvenirs soit conservé de ce personnage important de l'histoire contemporaine.

À partir de là c'est à chacun des croyants de faire attention de ne pas tomber dans le culte des reliques et de les prendre pour ce quel sont : une trace du passage de cet homme, un souvenir quoi.

Tout à fait d'accord avec toi

[Brainstorm]

Tout à fait d'accord avec toi

Le problème c'est que le culte des reliques est une pratique catholique à part entière ...
Vous semblez être indulgent avec les fans de JP2 si ceux ci "ne tombent pas dans ce culte" ... mais ils tombent forcément dedans, puisque c'est une des pratiques catholiques qui a le plus de succès, surtout autour d'une personne telle que JP2 !!!!!!!!!!
Le "culte des reliques" est inévitable !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[nuage]

Le problème c'est que le culte des reliques est une pratique catholique à part entière ...
Vous semblez être indulgent avec les fans de JP2 si ceux ci "ne tombent pas dans ce culte" ... mais ils tombent forcément dedans, puisque c'est une des pratiques catholiques qui a le plus de succès, surtout autour d'une personne telle que JP2 !!!!!!!!!!
Le "culte des reliques" est inévitable !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Non. Pas d'accord.
J'ai gardé une mèche de cheveux de mes enfants lorsqu'ils étaient bébé et je les conserves précieusement. C'est un souvenir, pas des reliques.