Salomon plus grand que Jésus ?

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prisca

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Re: Salomon plus grand que Jésus ?

Ecrit le 07 mai17, 07:41

Message par prisca »

Saint Glinglin a écrit :
Nb 18.19 Je te donne, à toi, à tes fils et à tes filles avec toi, par une loi perpétuelle, toutes les offrandes saintes que les enfants d'Israël présenteront à l'Eternel par élévation. C'est une alliance inviolable et à perpétuité devant l'Eternel, pour toi et pour ta postérité avec toi.

Dt 12.32 Vous observerez et vous mettrez en pratique toutes les choses que je vous ordonne; vous n'y ajouterez rien, et vous n'en retrancherez rien.
Cela s'adresse aux Juifs.

Donc le christianisme n'est pas la continuité du judaïsme.


Sans le Judaïsme, il n'y aurait pas eu de Christianisme.
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Re: Salomon plus grand que Jésus ?

Ecrit le 07 mai17, 07:50

Message par Saint Glinglin »

prisca a écrit :Cela s'adresse aux Juifs.
Les Juifs seraient donc exclus de la nouvelle alliance ?
Sans le Judaïsme, il n'y aurait pas eu de Christianisme.
Sans la destruction de la Judée par les Romains, il n'y aurait pas eu de christianisme.

prisca

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Re: Salomon plus grand que Jésus ?

Ecrit le 07 mai17, 08:31

Message par prisca »

prisca a écrit :
Cela s'adresse aux Juifs.
Saint Glinglin a écrit : Les Juifs seraient donc exclus de la nouvelle alliance ?
Les chrétiens étaient Juifs avant d'être Chrétiens.

prisca a écrit :
Sans le Judaïsme, il n'y aurait pas eu de Christianisme.
Saint Glinglin a écrit : Sans la destruction de la Judée par les Romains, il n'y aurait pas eu de christianisme.
Jésus a donné naissance au Christianisme, tu oublies que Jésus est Fils de Dieu.

Non tu n'oublies pas, tu es athée c'est vrai.
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Gaetan

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Re: Salomon plus grand que Jésus ?

Ecrit le 07 mai17, 10:08

Message par Gaetan »

Mormon a écrit : D'après les mormons et les autres chrétiens, Jésus a accompli la loi de Moïse.
Jésus n'a pas accompli la loi de Moise, il l'a condamnée, la loi de Moise c'est la loi vengeresse du talion, la loi du diable, alors que la Loi de Dieu est d'aimer ton prochain comme toi même.

Voici le texte de la Tob:

Mt 5.17« N'allez pas croire que je sois venu abroger la Loi ou les Prophètes : je ne suis pas venu abroger, mais accomplir. 18Car, en vérité je vous le déclare, avant que ne passent le ciel et la terre, pas un i, pas un point sur l'i ne passera de la loi, que tout ne soit arrivé. 19Dès lors celui qui transgressera un seul de ces plus petits commandements et enseignera aux hommes à faire de même sera déclaré le plus petit dans le Royaume des cieux ; au contraire, celui qui les mettra en pratique et les enseignera, celui-là sera déclaré grand dans le Royaume des cieux. 20Car je vous le dis : si votre justice ne surpasse pas celle des scribes et des Pharisiens, non, vous n'entrerez pas dans le Royaume des cieux.


Vois-tu, c'écrit le mot Loi, avec un L majuscule, ce n'est pas écrit la loi de Moise mais que le mot Loi. L'erreur que tu fais est de penser qu'il s'agit de la loi de Moise alors que la Loi dont il parle est la Loi d'aimer ton prochain comme toi-même, la règle d'or, et en fait référence dans d'autres versets en employant les même mots:

Voici ces versets:

Mt 7.12« Ainsi, tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le vous-mêmes pour eux : c'est la Loi et les Prophètes.

Elle est aussi exprimée dans Luc:

6.31Et comme vous voulez que les hommes agissent envers vous, agissez de même envers eux.

Et dans ces autres versets:

Mt 22. 34Apprenant qu’il avait fermé la bouche aux Sadducéens, les Pharisiens se réunirent. 35Et l’un d’eux, un légiste, lui demanda pour lui tendre un piège : 36« Maître, quel est le grand commandement dans la Loi ? » 37Jésus lui déclara : « Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de toute ta pensée. 38C’est là le grand, le premier commandement. 39Un second est aussi important : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. 40De ces deux commandements dépendent toute la Loi et les Prophètes. »

Tu vois que lorsqu'il parle de la Loi, il parle de la règle d'or d'aimer son prochain comme soi- même.

Et dans celui-ci aussi:

25Et voici qu’un légiste se leva et lui dit, pour le mettre à l’épreuve : « Maître, que dois-je faire pour recevoir en partage la vie éternelle ? » 26Jésus lui dit : « Dans la Loi qu’est-il écrit ? Comment lis-tu ? » 27Il lui répondit : « Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta force et de toute ta pensée, et ton prochain comme toi-même. » 28Jésus lui dit : « Tu as bien répondu. Fais cela et tu auras la vie. »

Voici un exemple ou Jésus utilise les mots loi de Moise

La Tob: Jn 7.23 Si un homme reçoit la circoncision le jour du sabbat, afin que la loi de Moïse ne soit pas violée, pourquoi vous irritez-vous contre moi de ce que j'ai guéri un homme tout entier le jour du sabbat?

Il ne dit pas la Loi de Dieu, il dit la loi de Moise, il n'emploie pas le mot Loi seul parce que la loi de Moise n'est pas de Dieu.

Alors tu vois que lorsque Jésus emploi le mot Loi avec un L majuscule et sans le mot Moise, il parle de la règle d'or d'aimer ton prochain comme toi-même.

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Re: Salomon plus grand que Jésus ?

Ecrit le 07 mai17, 10:57

Message par Saint Glinglin »

prisca a écrit :Les chrétiens étaient Juifs avant d'être Chrétiens.
Tu es en train de les féliciter d'avoir été infidèles à Dieu.
prisca a écrit :Jésus a donné naissance au Christianisme, tu oublies que Jésus est Fils de Dieu.

Non tu n'oublies pas, tu es athée c'est vrai.
Tu te crois supérieure parce que tu es croyante alors que tu ne comprends rien à ta religion.

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Re: Salomon plus grand que Jésus ?

Ecrit le 07 mai17, 11:04

Message par prisca »

prisca a écrit :Les chrétiens étaient Juifs avant d'être Chrétiens.
Saint Glinglin a écrit : Tu es en train de les féliciter d'avoir été infidèles à Dieu.
Epitre de Paul aux Romains 11
12 "Or, si leur chute a été la richesse du monde, et leur amoindrissement la richesse des païens, combien plus en sera-t-il ainsi quand ils se convertiront tous."

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Re: Salomon plus grand que Jésus ?

Ecrit le 07 mai17, 11:11

Message par Saint Glinglin »

Mais d'où vient la chute ?

prisca

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Re: Salomon plus grand que Jésus ?

Ecrit le 07 mai17, 11:44

Message par prisca »

Épître de Paul aux Romains 11
1 "Je dis donc: Dieu a-t-il rejeté son peuple? Loin de là! Car moi aussi je suis Israélite, de la postérité d'Abraham, de la tribu de Benjamin.
2 Dieu n'a point rejeté son peuple, qu'il a connu d'avance. Ne savez-vous pas ce que l'Écriture rapporte d'Élie, comment il adresse à Dieu cette plainte contre Israël:
3 Seigneur, ils ont tué tes prophètes, ils ont renversé tes autels; je suis resté moi seul, et ils cherchent à m'ôter la vie?
4 Mais quelle réponse Dieu lui fait-il? Je me suis réservé sept mille hommes, qui n'ont point fléchi le genou devant Baal.
5 De même aussi dans le temps présent il y a un reste, selon l'élection de la grâce.
6 Or, si c'est par grâce, ce n'est plus par les oeuvres; autrement la grâce n'est plus une grâce. Et si c'est par les oeuvres, ce n'est plus une grâce; autrement l'oeuvre n'est plus une oeuvre.
7 Quoi donc? Ce qu'Israël cherche, il ne l'a pas obtenu, mais l'élection l'a obtenu, tandis que les autres ont été endurcis,
8 selon qu'il est écrit: Dieu leur a donné un esprit d'assoupissement, Des yeux pour ne point voir, Et des oreilles pour ne point entendre, Jusqu'à ce jour.
9 (11:8) Et David dit: (11:9) Que leur table soit pour eux un piège, Un filet, une occasion de chute, et une rétribution!
10 Que leurs yeux soient obscurcis pour ne point voir, Et tiens leur dos continuellement courbé!
11 Je dis donc: Est-ce pour tomber qu'ils ont bronché? Loin de là! Mais, par leur chute, le salut est devenu accessible aux païens, afin qu'ils fussent excités à la jalousie.
12 Or, si leur chute a été la richesse du monde, et leur amoindrissement la richesse des païens, combien plus en sera-t-il ainsi quand ils se convertiront tous."
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Re: Salomon plus grand que Jésus ?

Ecrit le 07 mai17, 12:13

Message par Gaetan »

Avant de convertir les musulmans et les juifs et faut commencer par convertir ceux qui se disent chrétiens et n'en sont pas.

Saint Glinglin

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Re: Salomon plus grand que Jésus ?

Ecrit le 07 mai17, 23:16

Message par Saint Glinglin »

Il faudrait commencer par éliminer les contradictions de la doctrine. Il y a du boulot.
prisca a écrit :12 Or, si leur chute a été la richesse du monde, et leur amoindrissement la richesse des païens, combien plus en sera-t-il ainsi quand ils se convertiront tous."
Saint Glinglin a écrit :Mais d'où vient la chute ?

prisca

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Re: Salomon plus grand que Jésus ?

Ecrit le 08 mai17, 00:24

Message par prisca »

La chute des Juifs vient de l'implication qu'ils ont eu dans leur vie en Egypte d'où ils en sont sortis blessés au point qu'il a fallu un enseignement très drastique de Moise pour les rendre différents.

De cet enseignement drastique ils en sont sortis affermis dans la foi.

Ils ont été admis dans la foi par Dieu qui ne leur a laissé aucun doute puisque Dieu s'est manifesté face à eux.

Ils ont senti ce privilège.

De l'enseignement affermis dans une foi qui ne supporte aucun doute par la manifestation de Dieu, il en est ressorti des "endurcis" qui sont les pharisiens.

La chute des Juifs tient en la mégalomanie des pharisiens ou un égo exacerbé.

Ils ne représentent "qu'une poignée d'hommes" mais Dieu s'est réservé 7000 hommes parmi les Juifs, de ceux qui rejoignent le christianisme parce qu'ils ne sont pas comme les pharisiens.
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Re: Salomon plus grand que Jésus ?

Ecrit le 08 mai17, 01:19

Message par Saint Glinglin »

Mais quelle secte as-tu bien pu fréquenter ?

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Re: Salomon plus grand que Jésus ?

Ecrit le 08 mai17, 02:12

Message par prisca »

Saint glinglin, qui est, comme nous le savons tous, un génie hors pair, a une faculté que nous n'avons pas, il émet des ondes qui nous parviennent directement dans le cerveau, et sa réponse est immédiate, sans passer par l'écriture, c'est la télépathie nouvelle génération...


Pas besoin d'argument, l'insulte suffit amplement.

Lis à ton tour, et explique nous avec des mots intelligibles qui sont pour toi d'une facilité déconcertante à retranscrire.


Je t'écoute.

Épître de Paul aux Romains 11
1 "Je dis donc: Dieu a-t-il rejeté son peuple? Loin de là! Car moi aussi je suis Israélite, de la postérité d'Abraham, de la tribu de Benjamin.
2 Dieu n'a point rejeté son peuple, qu'il a connu d'avance. Ne savez-vous pas ce que l'Écriture rapporte d'Élie, comment il adresse à Dieu cette plainte contre Israël:
3 Seigneur, ils ont tué tes prophètes, ils ont renversé tes autels; je suis resté moi seul, et ils cherchent à m'ôter la vie?
4 Mais quelle réponse Dieu lui fait-il? Je me suis réservé sept mille hommes, qui n'ont point fléchi le genou devant Baal.
5 De même aussi dans le temps présent il y a un reste, selon l'élection de la grâce.
6 Or, si c'est par grâce, ce n'est plus par les oeuvres; autrement la grâce n'est plus une grâce. Et si c'est par les oeuvres, ce n'est plus une grâce; autrement l'oeuvre n'est plus une oeuvre.
7 Quoi donc? Ce qu'Israël cherche, il ne l'a pas obtenu, mais l'élection l'a obtenu, tandis que les autres ont été endurcis,
8 selon qu'il est écrit: Dieu leur a donné un esprit d'assoupissement, Des yeux pour ne point voir, Et des oreilles pour ne point entendre, Jusqu'à ce jour.
9 (11:8) Et David dit: (11:9) Que leur table soit pour eux un piège, Un filet, une occasion de chute, et une rétribution!
10 Que leurs yeux soient obscurcis pour ne point voir, Et tiens leur dos continuellement courbé!
11 Je dis donc: Est-ce pour tomber qu'ils ont bronché? Loin de là! Mais, par leur chute, le salut est devenu accessible aux païens, afin qu'ils fussent excités à la jalousie.
12 Or, si leur chute a été la richesse du monde, et leur amoindrissement la richesse des païens, combien plus en sera-t-il ainsi quand ils se convertiront tous.
13 Je vous le dis à vous, païens: en tant que je suis apôtre des païens, je glorifie mon ministère,
14 afin, s'il est possible, d'exciter la jalousie de ceux de ma race, et d'en sauver quelques-uns.
15 Car si leur rejet a été la réconciliation du monde, que sera leur réintégration, sinon une vie d'entre les morts?
16 Or, si les prémices sont saintes, la masse l'est aussi; et si la racine est sainte, les branches le sont aussi.
17 Mais si quelques-unes des branches ont été retranchées, et si toi, qui étais un olivier sauvage, tu as été enté à leur place, et rendu participant de la racine et de la graisse de l'olivier,
18 ne te glorifie pas aux dépens de ces branches. Si tu te glorifies, sache que ce n'est pas toi qui portes la racine, mais que c'est la racine qui te porte.
19 Tu diras donc: Les branches ont été retranchées, afin que moi je fusse enté.
20 Cela est vrai; elles ont été retranchées pour cause d'incrédulité, et toi, tu subsistes par la foi. Ne t'abandonne pas à l'orgueil, mais crains;
21 car si Dieu n'a pas épargné les branches naturelles, il ne t'épargnera pas non plus.
22 Considère donc la bonté et la sévérité de Dieu: sévérité envers ceux qui sont tombés, et bonté de Dieu envers toi, si tu demeures ferme dans cette bonté; autrement, tu seras aussi retranché.
23 Eux de même, s'ils ne persistent pas dans l'incrédulité, ils seront entés; car Dieu est puissant pour les enter de nouveau.
24 Si toi, tu as été coupé de l'olivier naturellement sauvage, et enté contrairement à ta nature sur l'olivier franc, à plus forte raison eux seront-ils entés selon leur nature sur leur propre olivier.
25 Car je ne veux pas, frères, que vous ignoriez ce mystère, afin que vous ne vous regardiez point comme sages, c'est qu'une partie d'Israël est tombée dans l'endurcissement, jusqu'à ce que la totalité des païens soit entrée.
26 Et ainsi tout Israël sera sauvé, selon qu'il est écrit: Le libérateur viendra de Sion, Et il détournera de Jacob les impiétés;
27 Et ce sera mon alliance avec eux, Lorsque j'ôterai leurs péchés.
28 En ce qui concerne l'Évangile, ils sont ennemis à cause de vous; mais en ce qui concerne l'élection, ils sont aimés à cause de leurs pères.
29 Car Dieu ne se repent pas de ses dons et de son appel.
30 De même que vous avez autrefois désobéi à Dieu et que par leur désobéissance vous avez maintenant obtenu miséricorde,
31 de même ils ont maintenant désobéi, afin que, par la miséricorde qui vous a été faite, ils obtiennent aussi miséricorde.
32 Car Dieu a renfermé tous les hommes dans la désobéissance, pour faire miséricorde à tous.
33 O profondeur de la richesse, de la sagesse et de la science de Dieu! Que ses jugements sont insondables, et ses voies incompréhensibles! Car
34 Qui a connu la pensée du Seigneur, Ou qui a été son conseiller?
35 Qui lui a donné le premier, pour qu'il ait à recevoir en retour?
36 C'est de lui, par lui, et pour lui que sont toutes choses. A lui la gloire dans tous les siècles! Amen!"

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Re: Salomon plus grand que Jésus ?

Ecrit le 08 mai17, 21:06

Message par Gérard C. Endrifel »

prisca a écrit :La chute des Juifs vient de l'implication qu'ils ont eu dans leur vie en Egypte d'où ils en sont sortis blessés au point qu'il a fallu un enseignement très drastique de Moise pour les rendre différents.

De cet enseignement drastique ils en sont sortis affermis dans la foi.

Ils ont été admis dans la foi par Dieu qui ne leur a laissé aucun doute puisque Dieu s'est manifesté face à eux.

Ils ont senti ce privilège.

De l'enseignement affermis dans une foi qui ne supporte aucun doute par la manifestation de Dieu, il en est ressorti des "endurcis" qui sont les pharisiens.

La chute des Juifs tient en la mégalomanie des pharisiens ou un égo exacerbé.

Ils ne représentent "qu'une poignée d'hommes" mais Dieu s'est réservé 7000 hommes parmi les Juifs, de ceux qui rejoignent le christianisme parce qu'ils ne sont pas comme les pharisiens.
Saint Glinglin a écrit :Mais quelle secte as-tu bien pu fréquenter ?
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La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: Salomon plus grand que Jésus ?

Ecrit le 06 juil.17, 17:22

Message par toutatis »

kevver a écrit : Le Christ était-il plus grand que Salomon ? Absolument pas selon Jéhovah !



Matthieu 12:42 : Lors du Jugement, la reine de Saba se dressera en même temps que cette génération, et elle la condamnera; en effet, elle est venue des extrémités de la terre pour écouter la sagesse de Salomon, et il y a ici bien plus que Salomon.[en la personne de Jésus qui parle]



Mais dans 1 Rois 3:10-12, nous lisons :

Cette demande de Salomon plut au Seigneur, qui lui dit : " Puisque c’est cela que tu as demandé, et non pas de longs jours, ni la richesse, ni la mort de tes ennemis, mais puisque tu as demandé le discernement, l’art d’être attentif et de gouverner, je vais faire ce que tu m’as demandé. Je te donne un cœur sage et intelligent, tel qu’il n’y en a pas eu de pareil avant toi et qu’il n’y en aura pas de pareil après toi."


Donc nous sommes placés devant une absolue contradiction, entre Jésus qui dit qu'il est "plus que Salomon", et "Jéhovah" qui dit que "personne ne peut être plus que Salomon".
Salomon peut avoir été le plus grand dans l'ancienne alliance, mais pas la NOUVELLE...

Mais Moïse a eu une amitié et relation unique avec YHWH. Et il est certain que YHWH lui avait donné un intelligence peu commune...

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