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Les Textes falsifiés, mais nul ne peut changer la parole !

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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yacoub

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Re: Comment c'est possible?

Ecrit le 01 sept.17, 03:40

Message par yacoub »

Etoiles Célestes a écrit : 10:94. Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi,
interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi.

La vérité certes t'est venue de ton Seigneur: ne sois donc point de ceux qui doutent.

[/b]
Là, les yeux fermés, je te dis que ce verset est de la première période 610-622

Tandis que le verset où il demande au musulman de ne prendre pour ami ni juif ni chrétien est de la période 622-632

https://youtu.be/_cW0x73Vkzc?t=3048
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Etoiles Célestes

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Re: Comment c'est possible?

Ecrit le 01 sept.17, 04:26

Message par Etoiles Célestes »

prisca a écrit :Je suis désolée, ne pas prendre pour ami quelqu'un c'est s'en éloigner Etoiles Célestes.
[CENSURÉ]
Tu peux t'éloigner de quelqu'un par ce qu'il a une maladie contagieuse.
Par ce que tu t'en vas en voyage.
Par ce que tu as déménager dans une autre ville.
Par ce que tu pars travailler dans un autre pays... etc... etc...


Ensuite, ce verset (que tu cites) = "10:94. Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi,
interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur: ne sois donc point de ceux qui doutent."

"ceux qui lisent le Livre révélé avant toi" sont les chrétiens, et les chrétiens peuvent parler de la Bible qu'ils connaissent. Donc les Musulmans peuvent écouter les chrétiens parler de la Bible, mais il n'en reste pas moins que pour tout le reste
[CENSURÉ], comme tu peux le voir, le verset ne dit pas qu'il ne faut pas demander
conseil aux Chrétiens, mais qu'il ne faut pas les prendre pour amis car ils sont des pervers,
et le musulman qui le ferait finira par leur ressembler et donc de devenir un pervers!

Le verset ne raconte strictement rien d'autre...

5:51 «O croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens; ils sont amis les uns des autres.
Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Allah ne sera point le guide des pervers.»


[EDITÉ]
Les Musulmans ne doivent pas te prendre comme ami, tu ne donnes vraiment pas les meilleurs conseils qui soient oulalalalla c'est pas bien
[CENSURÉ] ... continue...

Un musulman ne doit pas me prendre pour ami car je suis un pervers de Chrétien.
Allah a peur que je convertisse les musulmans à la religion à la quelle les pires créatures de la création croient: la chrétienté.
Voilà pourquoi il ne veut pas que le pieux musulman prennent un chrétien pour ami.


1 - Bon musulman, ne prends pour ami les chrétiens.

5:51 «O croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens; ils sont amis les uns des autres.
Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Allah ne sera point le guide des pervers.»



2 - Pourquoi les chrétiens sont-ils des pervers?

3:110. Vous êtes la meilleure communauté qu'on ait fait surgir pour les hommes vous ordonnez le convenable,
interdisez le blâmable et croyez à Allah. Si les gens du Livre croyaient, ce serait meilleur pour eux,
il y en a qui ont la foi, mais la plupart d'entre eux sont des pervers.



3 - Ils sont pervers par ce qu'ils ne croient pas au Coran, le quel nie le fils de Dieu.

9.30 «Les Juifs disent: "Uzayr est fils d Allah" et les Chrétiens disent: "Le Christ est fils d Allah".
Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux.»
Qu'Allah les anéantisse!



4 - Pourquoi Allah doit les anéantir? Par ce que nous sommes les pires de la création.
Des associateurs qui méritent des vêtements de feu pour l'éternité.


98:6. Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer,
pour y demeurer éternellement. De toute la création, ce sont eux les pires.



5 - Qui sont les infidèles parmi les gens du livre? Réponse: Tous... tous ceux qui exagèrent dans leur religion,
tous ceux qui attribuent un fils à Allah, tous ceux qui considèrent Jésus plus qu'un messager... donc... tous les chrétiens de la planète.


Coran 4:171 ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité.
Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie,
et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers.
Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous.
Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant.
 


Yacoub a écrit :Là, les yeux fermés, je te dis que ce verset est de la première période 610-622

Tandis que le verset où il demande au musulman de ne prendre pour ami ni juif ni chrétien est de la période 622-632
Bien évidemment, Muhammad se l'ait joué Prophète au début... mais devant le peu de gens qu'il arrivait à convertir
il s'est mis à haïr les chrétiens et à sombrer dans la barbarie.
Modifié en dernier par Eliaqim le 01 sept.17, 08:39, modifié 1 fois.
Raison : Grossier, propos ridiculisant, contretype d'une citation modéré.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Comment c'est possible?

Ecrit le 01 sept.17, 05:27

Message par olma »

olma a écrit :c'est de la jalousie, le mot Juif et autant mentionné que le Mot Musulman c'est à se demander si ce n'est pas un livre pour Juif
Gorgonzola a écrit : Ce sont bien les arabes polythéistes au 7ème siècle qui ont épousé l'islam et le coran.

Le mot musulman (croyant ?) y est employé pour définir le bon.
Le mot juif y est employé pour désigner le mauvais.
Les Juifs du Livre le Coran ne sont pas de vrais Juifs, c'est à cause du nom JuF il y a une Forme de Feu, les F désignent du Feu c'est pour cela les mots "Feu" portent une majuscule dans le Coran en français, aucun musulman ne met cela en avant.

Aussi cela ne sera pas écrit si c'est pour en faire que des musulmans.

22.40.ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Allah est notre Seigneur". - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d'Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant,

Et les musulmans se trompent aussi, tout ce qui dérange n'est pas mis en avant. nos sens n'imagine pas que l'orthographe joue un rôle c'est la matière et associateur des lettres.

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Re: Comment c'est possible?

Ecrit le 01 sept.17, 10:32

Message par Imperiocristo »

prisca a écrit :

En fait, tu dois aimer tout le monde Musulmans ou non Musulmans mais si Dieu dit de t'éloigner des Juifs et des Chrétiens, c'est parce qu'ils ne sont pas de bon conseil pour toi, les aimer oui mais les écouter non.
Ah tiens tiens donc Allah n'aime pas les chrétiens ont est d'accord ou tu va encore te contredire ?
Si Allah juge qu'il n'est pas bon de les écoutez il se base sur quoi en fait ?
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Re: Comment c'est possible?

Ecrit le 01 sept.17, 10:45

Message par prisca »

prisca a écrit :

En fait, tu dois aimer tout le monde Musulmans ou non Musulmans mais si Dieu dit de t'éloigner des Juifs et des Chrétiens, c'est parce qu'ils ne sont pas de bon conseil pour toi, les aimer oui mais les écouter non.
Imperiocristo a écrit :
Ah tiens tiens donc Allah n'aime pas les chrétiens ont est d'accord ou tu va encore te contredire ?
Si Allah juge qu'il n'est pas bon de les écoutez il se base sur quoi en fait ?
En fait, ce qu'il faut comprendre, est qu'aucun homme ne peut se placer au dessus d'un autre, chrétiens ou musulmans n'ont pas de conseils à se donner mutuellement car ils ne peuvent se faire moralisateurs du fait de leur statut de morts dans le séjour des morts.
Sur le plan humain si tu défends des gens qui salissent le Nom de D.IEU tu te confrontes donc à D.IEU (facile à comprendre)
Les prêtres catholiques, s'ils avaient été honorables envers l'ETERNEL, donnant donnant, ils auraient été désinhibés de toutes leurs pulsions perverses dévastatrices.

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Re: Comment c'est possible?

Ecrit le 01 sept.17, 11:37

Message par Imperiocristo »

prisca a écrit :
En fait, ce qu'il faut comprendre, est qu'aucun homme ne peut se placer au dessus d'un autre, chrétiens ou musulmans n'ont pas de conseils à se donner mutuellement car ils ne peuvent se faire moralisateurs du fait de leur statut de morts dans le séjour des morts.
N'importe quoi ma parole , attend , le verset parle des Juifs et des chrétiens point barre , commence pas a t'étaler sur autre chose pour balancer de la poudre de perlinpinpin dans la face
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Re: Comment c'est possible?

Ecrit le 01 sept.17, 11:48

Message par prisca »

prisca a écrit :
En fait, ce qu'il faut comprendre, est qu'aucun homme ne peut se placer au dessus d'un autre, chrétiens ou musulmans n'ont pas de conseils à se donner mutuellement car ils ne peuvent se faire moralisateurs du fait de leur statut de morts dans le séjour des morts.
Imperiocristo a écrit : N'importe quoi ma parole , attend , le verset parle des Juifs et des chrétiens point barre , commence pas a t'étaler sur autre chose pour balancer de la poudre de perlinpinpin dans la face

Nous parlons de ce verset :


5:51 «O croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens; ils sont amis les uns des autres.
Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Allah ne sera point le guide des pervers.»



Ce qui revient à dire qu'il n'y a pas à tirer d'exemple sur tout autre homme d'un autre dogme car tout autre homme n'est pas un exemple de sagesse à suivre et c'est normal en quelque sorte puisque tu n'ignores pas qu'ici nous ne sommes pas au Paradis ce qui signifie que nous sommes dans une antichambre et c'est celle qui regroupe toutes sortes de gens, et le moins que l'on puisse dire est que la plupart des gens ne sont pas des exemples de sagesse, pour en témoigner tu n'as qu'à allumer ton téléviseur.

Par conséquent personne ne peut se faire moralisateur et les Musulmans doivent faire leur affaire par leur propre introspection de la bonne voie à emprunter puisque je te le rappelle aussi le Coran est un livre qui leur est adressé pour enseignement.

Il vaut mieux se plonger en soi même que recueillir des conseils d'autres personnes, le statut de croyant s'inscrit chez toutes sortes de gens mais un statut ne fait pas d'une personne obligatoirement "une bonne personne" car tout le monde peut se proclamer "croyant" juste pour la galerie à épater aussi.
Sur le plan humain si tu défends des gens qui salissent le Nom de D.IEU tu te confrontes donc à D.IEU (facile à comprendre)
Les prêtres catholiques, s'ils avaient été honorables envers l'ETERNEL, donnant donnant, ils auraient été désinhibés de toutes leurs pulsions perverses dévastatrices.

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Re: Comment c'est possible?

Ecrit le 01 sept.17, 12:31

Message par Imperiocristo »

prisca a écrit :

Nous parlons de ce verset :


5:51 «O croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens; ils sont amis les uns des autres.
Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Allah ne sera point le guide des pervers.»



Ce qui revient à dire qu'il n'y a pas à tirer d'exemple sur tout autre homme d'un autre dogme car tout autre homme n'est pas un exemple de sagesse à suivre et c'est normal en quelque sorte puisque tu n'ignores pas qu'ici nous ne sommes pas au Paradis ce qui signifie que nous sommes dans une antichambre et c'est celle qui regroupe toutes sortes de gens, et le moins que l'on puisse dire est que la plupart des gens ne sont pas des exemples de sagesse, pour en témoigner tu n'as qu'à allumer ton téléviseur.

Par conséquent personne ne peut se faire moralisateur et les Musulmans doivent faire leur affaire par leur propre introspection de la bonne voie à emprunter puisque je te le rappelle aussi le Coran est un livre qui leur est adressé pour enseignement.

Il vaut mieux se plonger en soi même que recueillir des conseils d'autres personnes, le statut de croyant s'inscrit chez toutes sortes de gens mais un statut ne fait pas d'une personne obligatoirement "une bonne personne" car tout le monde peut se proclamer "croyant" juste pour la galerie à épater aussi.
Juifs et chrétiens point c'est ciblé , donc pas la peine de nous endormir avec :


" Ce qui revient à dire qu'il n'y a pas à tirer d'exemple sur tout autre homme ...... "

Moi j'appelle ça du blablatage gratuit pour endormir
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Re: Les Textes falsifiés, mais nul ne peut changer la parole

Ecrit le 01 sept.17, 20:53

Message par prisca »

Tu mettrais donc les Musulmans sur un plan supérieur exempt de tout vice et péché ?

Oui je sais que tu diras que le Coran est création humaine et que son auteur a fait en sorte que soient mis en avant que Juifs et Chrétiens soient les pires qui soient.

Mais la route est longue pour arriver à la vérité car il y a tellement de menteurs dans l'histoire Musulmane qu'il est difficile maintenant de changer les mentalités.

Les interprètes ont mal interprété 1)

La sunnah a fait dire beaucoup de choses à Mohamed qui sont fausses 2)

Le temps a travaillé en leurs faveurs et tout est rentré dans leur ordre des choses dont tout le monde a pris acte 3)

Le temps maintenant nous ne l'avons plus guère car s'approche la fin des temps 4)

Qu'il plaise à Dieu que tout soit révélé en ces jours 5)

La vérité existe sera t elle révélée ou alors devez vous faire votre propre opinion en vous inspirant du cœur et de la raison ? 6)

Il n'en reste pas moins que le Coran ne dit rien de tout ce qu'il se dit, tout du moins en ce qui concerne les grandes lignes et en rien les Musulmans ne sont soumis alors qu'ils doivent l'être puisque c'est le but du Coran 7)

Il n'en reste pas moins que chacun doit faire son chemin spirituel et personne ne peut prendre conseil auprès d'autres, qu'ils soient juifs chrétiens ou musulmans, c'est la vérité 8)
Sur le plan humain si tu défends des gens qui salissent le Nom de D.IEU tu te confrontes donc à D.IEU (facile à comprendre)
Les prêtres catholiques, s'ils avaient été honorables envers l'ETERNEL, donnant donnant, ils auraient été désinhibés de toutes leurs pulsions perverses dévastatrices.

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Re: Comment c'est possible?

Ecrit le 01 sept.17, 22:17

Message par yacoub »

Imperiocristo a écrit : Ah tiens tiens donc Allah n'aime pas les chrétiens ont est d'accord ou tu va encore te contredire ?
Si Allah juge qu'il n'est pas bon de les écoutez il se base sur quoi en fait ?
PBSL, première période 610-622, conversait avec les arabes juifs et les arabes chrétiens et les tenait en haute estime.

C'est après l'hégire, si j'ose dire, qu'il s'est radicalisé et a dit "s'ils ne veulent pas s'islamiser qu'on les égorge de façon halal"

Puis il faut comprendre que pour PBSL, la mort c'est la porte vers la vie éternelle.

Ce n'est pas très grave.
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Re: Les Textes falsifiés, mais nul ne peut changer la parole

Ecrit le 02 sept.17, 01:38

Message par olma »

Etoiles Célestes a écrit :Tout le monde le sait, les musulmans nous soutiennent que le Coran a vu le jour par ce que
les infidèles de chrétiens (les pires de la créations) ont falsifié la Thora et l'évangile.
Or, le Coran lui même contredit les musulmans.

La Thora et l’Évangile sont les paroles d'Allah.

5:46. Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui.
Et Nous lui avons donné l'évangile,
où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui,
et un guide et une exhortation pour les pieux.



Et nul ne peut modifier les paroles d'Allah.

6:34 Certes, des messagers avant toi (Muhammad) ont été traités de menteurs.
Ils endurèrent alors avec constance d'être traités de menteurs et d'être persécutés,
jusqu'à ce que Notre secours leur vînt. Et nul ne peut changer les paroles d'Allah,
et il t'est déjà parvenu une partie de l'histoire des Envoyés.

6.115. Et la parole de ton Seigneur s'est accomplie en toute vérité et équité.
Nul ne peut modifier Ses paroles. Il est l'Audient, l'Omniscient.


Et ce n'est pas la peine de nous sortir l'argument "oui, le Coran ne parle que du Coran dans l'impossibilité de changer les paroles d'Allah":
C'est faux, il n'y a pas un mot là dessus, c'est juste écrit "les paroles d'Allah".


Tout est ainsi, quand on construit à partir de rien les choses doublées portent un autre nom et ses propriétés changent aussi.

le Coran ne cache pas sa propre falsification avec un autre mot ABROGER et le fait jusqu'à la dernière Sourate qui est devenu minuscule

Une intelligence comme toi, devrais pouvoir trouver l'énigme de ces multiplications et réduit au fur et a mesure.

voici le verset qui dit ce qu'il fait:
2.106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent?

falsification c'est de changer
abroger c'est de changer

la subtilité c'est "un" et "ou" qui montrent que c'est vue comme des pluriels

La seule couleur UNique, c'est jaUNe, c'est un mode d'emplois pour comprendre l'association des lettres, comment la nature à écrit ou c'est écrit par elle-même. 2.67 à 2.71
Chaque verset parle du Coran lui-même, sans exception !

Dans les mots Thora et l'évangile c'est tous les écrits qui sont dans de simples mots le poids des lettres ne sont pas visible. Les diVISIONS sont écrites dans Révélation, ainsi que les reports.

le mot " secours dans 6:34 " fait partie des titres
Sourate 110
AN-NASR (LES SECOURS)

c'est trop tard !

il s'agit de COURSE

COURSIERS S 100
COURSE S 102
SECOURS S 110

Le Coran est une suite pour des gens plus intelligent que le musulman. (en langue française)
Le fait de traduire change, la langue française est construite sur d'autres bases et chaque mot est matière, la pensée aussi, l'imagination aussi, c'est imprégné. Exactement comme notre cerveau, son langage à l'intérieur est inconnu.

le serVITEur est une vitesse, et les additions en hEURe
à quelle heure, se trouve dans une colonne de mêmes noms et la dernière ne fait qu'une.

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Re: Comment c'est possible?

Ecrit le 02 sept.17, 08:17

Message par Etoiles Célestes »

prisca a écrit :En fait, ce qu'il faut comprendre, est qu'aucun homme ne peut se placer au dessus d'un autre, chrétiens ou musulmans n'ont pas de conseils à se donner mutuellement car ils ne peuvent se faire moralisateurs du fait de leur statut de morts dans le séjour des morts.
T'es la première à te placer au dessus des autres avec tes "moi Dieu me parle, il me donne la bonne interprétation du Coran,
et tu devrais m'écouter toi qui ne sais pas, toi qui doute, toi qui ne vois pas l'invisible..."


Non mais t'es vraiment [EDIT]
Modifié en dernier par Ren' le 02 sept.17, 19:14, modifié 1 fois.
Raison : Insultes
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

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Re: Comment c'est possible?

Ecrit le 02 sept.17, 08:28

Message par spin »

yacoub a écrit :C'est après l'hégire, si j'ose dire, qu'il s'est radicalisé et a dit "s'ils ne veulent pas s'islamiser qu'on les égorge de façon halal".
Pas de suite après l'Hégire puisqu'il a conclu un pacte juré avec les Juifs de Médine. Il l'a ensuite rompu unilatéralement, sur un simple procès d'intention (serment rompu donc parjure), avec l'autorisation d'Allah notée en Coran 8:58.

Les Juifs n'ont pas pu ne pas lui dire, gentiment d'abord : "Cher Muhammad, c'est sympa de t'intéresser à nos textes sacrés et de les vulgariser, mais il faudrait rectifier quelques bricoles. Par exemple, Jésus n'était pas le neveu de Moïse. Noé n'a pas demandé à Dieu d'exterminer les incrédules...". Mais comment se dédire quand on se prétend informé directement par Dieu ?
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: Comment c'est possible?

Ecrit le 02 sept.17, 08:43

Message par prisca »

prisca a écrit :En fait, ce qu'il faut comprendre, est qu'aucun homme ne peut se placer au dessus d'un autre, chrétiens ou musulmans n'ont pas de conseils à se donner mutuellement car ils ne peuvent se faire moralisateurs du fait de leur statut de morts dans le séjour des morts.
Etoiles Célestes a écrit : T'es la première à te placer au dessus des autres avec tes "moi Dieu me parle, il me donne la bonne interprétation du Coran,
et tu devrais m'écouter toi qui ne sais pas, toi qui doute, toi qui ne vois pas l'invisible..."


Non mais t'es vraiment [EDIT]
Ce que tu dis est d'une part hors sujet et d'autre part les membres n'ont pas à faire l'objet d'attentions particulières comme tu le fais à longueur de journée. Moi je suis sympathique à l'inverse de toi qui te plains, je ne te signalerais pas à la modération.
Sur le plan humain si tu défends des gens qui salissent le Nom de D.IEU tu te confrontes donc à D.IEU (facile à comprendre)
Les prêtres catholiques, s'ils avaient été honorables envers l'ETERNEL, donnant donnant, ils auraient été désinhibés de toutes leurs pulsions perverses dévastatrices.

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Re: Comment c'est possible?

Ecrit le 03 sept.17, 02:32

Message par olma »

Etoiles Célestes a écrit : T'es la première à te placer au dessus des autres avec tes "moi Dieu me parle, il me donne la bonne interprétation du Coran,
et tu devrais m'écouter toi qui ne sais pas, toi qui doute, toi qui ne vois pas l'invisible..."


Non mais t'es vraiment [EDIT]
parce que toi tu comprends l'invisible. JE N'AI RIEN LUE !
dans notre monde c'est les champs magnétique, l'électricité. dans le monde de l'écriture c'est cela aussi, les symbole c'est les lettres c'est leur positions, il n'y a pas plus de symbole que ceux de l'alphabet.
dans ton corps, il y a l'invisible, c'est l'électricité, si ton coeur s'arrête subitement on fait quoi ?
et les nerf ? la transmission, c'est par quoi ? l'énergie électrique

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