Y'a t-ils quelqu'un pour argumenté l'inexistence de Dieu ??

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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Boemboy

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Re: Y'a t-ils quelqu'un pour argumenté l'inexistence de Dieu

Ecrit le 11 juin13, 08:52

Message par Boemboy »

Pourquoi les grands mathématiciens croiraient-ils nécessairement en Dieu ? Parce que leur domaine est purement abstrait, sans contact direct avec le monde ?

ultrafiltre

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Re: Y'a t-ils quelqu'un pour argumenté l'inexistence de Dieu

Ecrit le 11 juin13, 09:02

Message par ultrafiltre »

Boemboy a écrit :Pourquoi les grands mathématiciens croiraient-ils nécessairement en Dieu ? Parce que leur domaine est purement abstrait, sans contact direct avec le monde ?
c'est la pure vérité...oui exact Boemboy!
c'est triste mais oui... tu l'a senti et sans aucun contact ...
c'est la pire des choses!!!!!!!!!
tu sais comment on s'y prend avec un bébé quand on sent qu'il "part"?
on le tapote ... enfin on essaye de le "tapoter"
les mathématiciens sont comme eux ils faut leur faire "pareil"
"essayer de les tapoter" mais différemment évidemment avec une autre méthode de tapotage ...

walpurgis

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Re: Y'a t-ils quelqu'un pour argumenté l'inexistence de Dieu

Ecrit le 23 août13, 17:41

Message par walpurgis »

je vais vous répondre une réponse basée sur le concept du rationalisme
Premièrement et avant tout , vous avez parler de dieu , sa existe beaucoup des dieux , ALLAh , Jéhova , le dieu chrétiens , Ahurra mazda .....
Par cela , on peut poser la question , pourquoi tant de dieu ? si ALLAh est le vrai dieu ou il était quand les gens vénèrent les vaches , la lune le tonnerre ...... si ALLAh est le vrai dieu , ou il était quand les gens vénèrent Ahurra mazda pourquoi pas un seul dieu , puisse qu'il tout le contrôle ? les mêmes caractéristiques , le même nom, les mêmes loi ( je t'ai donner l'exemple spécialement par le dieu ALLAh parce que je sais que c'est lequel tu vénère )
deuxième point les monothéiste on un seul dieu qui se varie et se change avec le temps . par conséquence , sa existe un conflit entre les trois religions monothéiste ( judaïsme , chrétien , et islam )

mhd

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Re:

Ecrit le 24 août13, 08:43

Message par mhd »

hermes a écrit :Définissez d'abord votre dieu?
Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
surat 42 : ( 11 ) ...Créateur des cieux et de la terre. Il vous a donné des épouses [issues] de vous-mêmes et des bestiaux par couples; par ce moyen Il vous multiplie. Il n'y a rien qui Lui ressemble; et c'est Lui l'Audient, le Clairvoyant.

Nous définissons Allah par leur signes dans l'univers et le coran:

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
surat 41 : ( 53 ) Nous leur montrerons Nos signes dans l'univers et en eux-mêmes, jusqu'à ce qu'il leur devienne évident que c'est cela (le Coran), la vérité. Ne suffit-il pas que ton Seigneur soit témoin de toute chose?

walpurgis

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Re: Y'a t-ils quelqu'un pour argumenté l'inexistence de Dieu

Ecrit le 24 août13, 16:21

Message par walpurgis »

je suis le seigneur de moi même , et je suis le dieu de moi même .

medico

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Re: Y'a t-ils quelqu'un pour argumenté l'inexistence de Dieu

Ecrit le 24 août13, 17:59

Message par medico »

que de modestie. :D
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Noonalepsyne

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Re: Y'a t-ils quelqu'un pour argumenté l'inexistence de Dieu

Ecrit le 04 sept.13, 10:42

Message par Noonalepsyne »

medico a écrit :que de modestie. :D
Bien plus modeste que de s'imaginer quelqu'un d'autre ayant en permanence les yeux braqués sur sa petite personne.

gilbert

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Re: Y'a t-ils quelqu'un pour argumenté l'inexistence de Dieu

Ecrit le 04 sept.13, 20:00

Message par gilbert »

walpurgis a écrit :je vais vous répondre une réponse basée sur le concept du rationalisme
Premièrement et avant tout , vous avez parler de dieu , sa existe beaucoup des dieux , ALLAh , Jéhova , le dieu chrétiens , Ahurra mazda .....
Par cela , on peut poser la question , pourquoi tant de dieu ? si ALLAh est le vrai dieu ou il était quand les gens vénèrent les vaches , la lune le tonnerre ...... si ALLAh est le vrai dieu , ou il était quand les gens vénèrent Ahurra mazda pourquoi pas un seul dieu , puisse qu'il tout le contrôle ? les mêmes caractéristiques , le même nom, les mêmes loi ( je t'ai donner l'exemple spécialement par le dieu ALLAh parce que je sais que c'est lequel tu vénère )
deuxième point les monothéiste on un seul dieu qui se varie et se change avec le temps . par conséquence , sa existe un conflit entre les trois religions monothéiste ( judaïsme , chrétien , et islam )
Cette démonstration ne tient pas: les Hommes ont aussi longtemps cru que la Terre était "plate", que les trains ne pourraient circuler à plus de 50 km à l'heure sans causer , au-delà, la mort des passagers (sic!) , qu'on ne pouvait rien faire pour sauver ces femmes qui mourraient en grand nombre de la fièvre puerpérale etc.

Vous ne faites qu'illustrer une évidence: le point de vue détermine la conclusion .
Et, ce point de vue change et évolue pour chacun de nous grâce aux expériences que nous faisons .

C'est bien pourquoi la seule réponse qui embrasse tous ces "questionnements sans réponses", est la réincarnation : on n'apprend pas "d'un seul coup", en une seule et si courte existence, tout comme un enfant n'est pas, dès sa première année de scolarité, mis face aux épreuves du bac et plus encore !!!

Graduellement, progressivement, l'Homme est guidé, conduit, vers "la Vérité tout entière" comme le proclama Jésus Lui-Même .

Mais il est nécessaire, toujours, de s'appuyer sur "la marche précédente", pour poser en toute sécurité "son pied sur la marche suivante".
On ne progresse pas "par bonds" qui ne "garantissent" que de la chute !


...

Izera

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Re: Y'a t-ils quelqu'un pour argumenté l'inexistence de Dieu

Ecrit le 05 sept.13, 15:07

Message par Izera »

"Par cela , on peut poser la question , pourquoi tant de dieu ?"

Forte heureusement que Dieu à fait naître plusieurs divinités. C'est écris depuis des milliers d'années, et bien avant le coran et même la Bible. Par équation, Dieu à fait naître Joshua et par punition indirect le coran afin de préserver l'univers. Et bien avant cela, par des corrections, Dieu, à fait naître les dieu d’Égypte et tant d'autre de la mythologie grecque. Oui, les dieu de la mythologie grecque ont existé, car eux même matérialisé en statue.

Mais le point sensible le plus marquant de cette avènement et bien l'an 0. Dont personne se souvient de toute logique.

Il n'en fait pas tout une Montagne de la mort de Joshua, mais temporellement parlant c'est l'inverse, 2000 après son décès physique.

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Re: Y'a t-ils quelqu'un pour argumenté l'inexistence de Dieu

Ecrit le 04 oct.13, 11:54

Message par lionel »

gilbert a écrit : C'est votre religion !!!

Mais, rassurez-vous : vous vous construisez votre propre avenir et il sera - dans sa plus logique justice - à l'image de vos convictions !

Pour vous , en effet, il n'y a "pas de Dieu" et il y aura juste la mort quand votre corps pourrira .

Mais ... avec , aussi, la décomposition de cette personnalité que vous vous êtes forgée !

Et cela - c'est juste là le "hic" de votre conception - en PLEINE CONSCIENCE : vous "vivrez" et ressentirez" , vous "dégusterez" jusqu'au bout, le goût amer de vos propres fruits .


...
Au moins on sais a quoi s'attendre, on sera pas déçu...

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Re: Y'a t-ils quelqu'un pour argumenté l'inexistence de Dieu

Ecrit le 04 oct.13, 22:10

Message par vic »

Bonjour ,

Le sujet en lui même m'apparait sans intérêt d'une part parce que ça n'est pas parce qu'on ne peut pas facilement argumenter en faveur de l'inexistence de quelque chose que cela fera pour autant une vérité .
Une croyance est une croyance et restera une croyance .
Il n'existe pas de réel argumentation en faveur de dieu , peut être pas vraiment d'argumentation suffisamment solide contre celle de dieu mais pas non plus de preuve suffisamment solide qui nous amènerait à être pour , sauf en faisant preuve de partialité et d'excès passionnel et hystérique .
Si Dieu existe , il n'existe pas puisque la forme ne peut exister sans le vide et vice versa, du coup , pas de quoi en faire tout un plat de ce dieu vide de lui même .
C'est comme un gros ballon qui se dégonfle et qui fait pschitttt pour se regonfler .
Si ce Dieu vénéré hystériquement à un "je" qu'on me le montre, à quel heure existe ce "je" , où existe t'il ?
Dans le bouddhisme on a coutume de dire que le vide est forme et que la forme est vide .
Bref nous existons parce que nous n'existons pas , nous ne sommes pas ce faisant réellement des créatures .
La religion Théïste tranche dans l'excès dans le tout oui ou tout non , alors que l'univers lui ne tranche pas de cette manière .
Le débat est toujours hystérique chez les croyants ou les athès , tout est forcément uniquement blanc ou uniquement noir sans aucun juste milieu ou alternative possible .
Tant qu'on analyse le monde de façon partial en terme de vrai ou faux , on conditionne d'emblée les évènements, et les réponses à nos questions deviennent ce qu'on a décidé de voir , ce qui répond à nos attentes , pas ce qui est réellement .


"L'esprit vide est ouvert à tout" Suzuki Roshi
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Y'a t-ils quelqu'un pour argumenté l'inexistence de Dieu

Ecrit le 04 oct.13, 22:39

Message par Chercheur de Dieu »

Georges_09 a écrit :Dieu n'existe pas c'est aussi sûr que 1 + 1 = 2
Le problème est qu'il n'est pas sûr du tout que 1+1=2.
En fait, 1+1=2 autant que 1+1=0.
Mais la crédulité humaine a besoin de Dieu, de Moïse, de Jésus, de Bouddha, de Mahomet
même Voltaire admettait que supprimer Dieu dans une société la rendrait folle.
Votre crédulité vous pousse à croire qu'après la mort, c'est le néant. À chacun sa religion, positive ou négative.

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Re: Y'a t-ils quelqu'un pour argumenté l'inexistence de Dieu

Ecrit le 04 oct.13, 23:05

Message par Noonalepsyne »

Chercheur de Dieu a écrit :Votre crédulité vous pousse à croire qu'après la mort, c'est le néant. À chacun sa religion, positive ou négative.
Votre vanité vous pousse à vous croire immortel.

vic

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Re: Y'a t-ils quelqu'un pour argumenté l'inexistence de Dieu

Ecrit le 04 oct.13, 23:20

Message par vic »

Chercheur de dieu a dit :

Votre crédulité vous pousse à croire qu'après la mort, c'est le néant. À chacun sa religion, positive ou négative.

Noonalepsyne a dit :

votre vanité vous pousse à vous croire immortel
Débat typique entre un athée et un croyant , n'existe t'il pas de possibilité intermédiaire entre le néant et l'immortalité ?

"Aucune chose ne vient à l'être ou ne périt, parce qui vient de l'être doit avoir son origine ou bien à partir de ce qui existe ou bien à partir de ce qui n'existe pas . Et les deux processus sont impossibles . Ce qui est ne devient pas , puisqu'il est déjà et rien ne pourrait advenir de ce qui n'est pas." ARISTOTE
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Y'a t-ils quelqu'un pour argumenté l'inexistence de Dieu

Ecrit le 10 oct.13, 05:58

Message par J'm'interroge »

vic a écrit :"Ce qui est ne devient pas, puisqu'il est déjà et rien ne pourrait advenir de ce qui n'est pas." ARISTOTE
Ce n'est pas faux à condition de bien le comprendre!
Ici Aristote ne parle pas des choses que nous appelons réelles, celles qui sont soumises au devenir, mais des essences (nous parlerions des "idées").

L'être et le non-être sont donc des "catégories" et non pas des choses. Ces concepts sont totalement inadéquats pour décrire tout ce qui ressort du monde réel (soumis au devenir). Encore une fois, l'existence n'est pas un prédicat...

De cela il découle que "Dieu" défini comme l'Être immuable, ou l'Être de tous les êtres, n'est pas réel, il est tout au plus une "idée".

;)
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut en percevoir, s'en représenter, concevoir, croire ou comprendre.

Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !

Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit sont lot d'expériences vécues.
Sagesse !

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