QELQUES VERITES SCIENTIFIQUES DU CORAN : topic unique !!

[Mil21]

Qu'est-ce que tu veux, les pseudos et les gens changent, mais les méthodes et les choses qu'on cherche à nous faire avaler restent les mêmes.

[Vicomte]

vous avez pas saisie vous aussi patlek et glubox, c'est pour cela que vous vous moquer

En attendant, tu n'as toujours pas répondu à mes questions. Pourquoi ?

[aladin4]

Ce n’est que très récemment que les scientifiques ont découvert le rôle joué par les vents dans la formation de la pluie. De tout temps les anciens ne connaissaient aux vents que des propriétés du vent qui déchaines les tempêtes, chasse ou amène les nuages, soulèves la poussière ou provoque un déplacement d’air.
Personne ne pouvait se douter qu’il avait un pouvoir de fécondation. Le coran associe le rôle du vent au développement des nuages.
La sourate 7.57, évoque les vents qui portent les lourds nuages, la sourate 30.48 traite des vents qui élèvent les nuages. La Sourate 35.9 traite des vents qui élèvent et conduisent les nuages. Parmi les fonctions du vent, vient la fécondation.
Ainsi le Coran dit en substance « nous envoyons les vents qui fécondent les nuages et Nous faisons descendre du ciel, l’eau avec laquelle Nous vous abreuvons »
Tous les spécialistes contemporains ont reconnu le rôle irremplaçable du vent dans la fécondation de la pluie. En imitant ces mécanismes, ils sont parvenus a inventer la pluie artificielle par l’ensemencement artificiel qui consiste justement a féconder les nuages stériles, en répandant au dessus des nuages de la neige carbonique ou des cristaux d’iodure d’argent afin d’amener la vapeur d’eau à se condenser autour des noyaux entrainant de proche en proche le déclenchement des précipitations.
Mais ils sont restes impuissants a reproduire tout le processus de la convection thermique, des turbulences et autres phénomènes hors de leur portée.
Cependant la réalité des mécanismes révélés par le Coran témoigne bien d’une connaissance que ni le Prophète ni ses contemporains n’avaient à leurs époques, et témoigne également de vérités que l’humanité a mis 14 siècles après leurs révélations, pour les découvrir.

[Shan]

"fécondation de la pluie"... Ce qu'il ne faut pas entendre...

[Vicomte]

[...]

Bonjour Aladin4.
J'aimerais savoir une chose : lorsque tu écris ces phrases, penses-tu te placer dans le champ de la croyance ou de la science ?

1. Si tu te places dans le champ de la croyance, tu es donc dans celui de l'affirmation sans preuve ni logique de tout et son contraire. On peut y affirmer l'existence (comme la non-existence) d'Anubis, Râ, Odin, Freya, Diancecht, Lug, Quetzalcoatl, Allah, Yahvé, Zeux, Poséïdon, des lutins, des sorciers, des fées, des djinns, des ancêtres, des fantômes, des kamis, etc. On peut y dire qu'il n'y a pas eu d'évolution, que l'univers a 3 secondes comme 6×10^1000 ans, que la terre est plate, pyramidale, hélicoïdale, etc. Dans ce domaine, tout ce qu'on y dit est à la fois vrai et faux (puisqu'insensible à la preuve ou à la logique).

2. Si tu te places dans le champ de la science, en revanche, ton discours doit être prédictif, vérifiable, réfutable, reposer sur des faits concrets et vérifiables, et structuré logiquement.

Dans le cas 2, je t'invite à lire ce que j'écrivais à XYZ qui tentait de réfuter l'évolution sans pour autant tenir un discours scientifique : http://www.forum-religion.org/viewtopic ... 22#p495022
puis de participer à ce fil de discussion sur la lecture des textes sacrés : http://www.forum-religion.org/sciences/ ... 23711.html afin de me dire si tu es d'accord avec les points C.1, C.2 et C.3.

... à moins bien sûr que ces questions te dérangent.

Dans le cas 1, je comprends mieux ta position : tu vis dans un monde imaginaire où le Coran est magique.
Il suffit alors de te répondre : Oui, Aladin4, tu as raison (et tort à la fois) et tout ce que tu peux dire à ce sujet est forcément vrai (et forcément faux à la fois).

[aladin4]

erratum: lire dans la formation de la pluie au lieu de "dans la fécondation de la pluie"

[yacoub]

"fécondation de la pluie"... Ce qu'il ne faut pas entendre...

Gustave Lebon, Lamartine, Maurice Bucaille, Sigrid Hunke, Roger Garaudy ont rendu un très grand service
à l' obscurantisme islamique.
Il est sûr, il est persuadé que c'est lui qui éclaire l' Occident.

[aladin4]

ce qui m'a toujours amusé et en même temps fasciné chez les evolutionnistes et les incroyants (c'est presque toujours les mêmes) c'est leur contorsions intellectuelles et leur démagogies. Ils ont l'art de l'esquive et de la diversion et pour cela je leur tire chapeau bas (bien que j'en ai jamais porté). Bref, nous sommes en train de débattre d'un sujet assez simple en somme qui pose une question tout aussi simple. Le Coran parle des vents fecondants. Selon les versets cités, peut-on considérer qu'il parle juste ou non? le débat est là et ne se trouve nulle part ailleurs.
C'est un débats entre croyants quels que soient leur croyances, pouvu qu'ils soient monotheistes, car nous debattons de religion qui prone UN DIEU UNIQUE, auteur de la CREATION, et CAUSE ET FINALITE DE TOUT;

Nous, musulmans, n'avons qu'un SEUL DIEU "ALLAH", qu'un seul Livre Saint "LE CORAN", en une seule version, un LIVRE INALTERABLE, et n'avons qu'un Seul Prophète ; MOHAMED

Depuis 15 siècle, ce CORAN, defie quiconque de lui trouver une seule contradiction. Depuis 15 siècles ce Livre est reste inchangé, sans altérations, sans manipulation d'aucune sorte, il est TOTALEMENT CONFORME A L'ORIGINAL.
Depuis 15 siècles notre prophète à scellé la Prophétie, et aucun autre prophète AUTHENTIQUE, n'est plus apparu après lui, conformement à l'enseignement du CORAN.

Que vous croyez ou pas cela reste votre droit le plus absolu et personne n'y trouvera à redire, personne n'a le droit de vous blâmer.

[Vicomte]

ce qui m'a toujours amusé et en même temps fasciné chez les evolutionnistes et les incroyants [...]

Comme j'imagine que tu as bien lu tout le fil de discussion depuis le début et, donc, ma dernière intervention, j'en conclus que ton discours ne se situe pas dans le champ de la science mais bien dans celui de la croyance.
Ma réponse est donc : Aladin4 tu as absolument raison (et tort à la fois, bien sûr) et tout ce que tu peux dire à ce sujet est obligatoirement vrai (et obligatoirement faux à la fois, bien sûr).

[aladin4]

HS + attaque personnelle
-la modération-

[Vicomte]

[...] Ils arrivent alors en trombent lachent leur PETS PUISSANTS et s'esquivent, en pensant à tort qu'ils vont ainsi polluer le débat et l'empecher de se poursuivre. [...]

Argumentum ad hominem(1).

__________
(1) http://fr.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem

[patlek]

Nous, musulmans, n'avons qu'un SEUL DIEU "ALLAH", qu'un seul Livre Saint "LE CORAN", en une seule version, un LIVRE INALTERABLE, et n'avons qu'un Seul Prophète ; MOHAMED

Depuis 15 siècle, ce CORAN, defie quiconque de lui trouver une seule contradiction. Depuis 15 siècles ce Livre est reste inchangé, sans altérations, sans manipulation d'aucune sorte, il est TOTALEMENT CONFORME A L'ORIGINAL.
Depuis 15 siècles notre prophète à scellé la Prophétie, et aucun autre prophète AUTHENTIQUE, n'est plus apparu après lui, conformement à l'enseignement du CORAN.

.

Une brouette de dogmes.

[Vicomte]

[...] prone UN DIEU UNIQUE, auteur de la CREATION, et CAUSE ET FINALITE DE TOUT; [...] qu'un SEUL DIEU "ALLAH", [...] "LE CORAN", [...] un LIVRE INALTERABLE, [...] MOHAMED [...] ce CORAN, [...] il est TOTALEMENT CONFORME A L'ORIGINAL. [...] AUTHENTIQUE, [...] du CORAN.[...]

48. Argument par l'affirmation en majuscules

(1) DIEU EXISTE ! IL FAUT VOUS Y FAIRE !
(2) Donc Dieu existe.

Source : http://www.rationalisme.org/pages/dieu/ ... existe.htm

[yacoub]

C'est un débats entre croyants quels que soient leur croyances, pouvu qu'ils soient monotheistes, car nous debattons de religion qui prone UN DIEU UNIQUE, auteur de la CREATION, et CAUSE ET FINALITE DE TOUT

Merci pour ton compliment, Aladin

Mais revenons à ce que tu écris, déjà le coran chiite diffère du coran sunnite.
Il y a le verset de la lapidation et le verset de l' allaitement des adultes
ensuite les sectes de l' islam sont nombreuses et le "prophète" a prévu qu' il y en aura 73
dont une seule entrera au paradis
Les kharijites ne veulent même pas entrer dans une mosquée sunnite ni se faire
enterrer dans un cimetière sunnite.

[Le publicain]

Bonjours Aladin4

Dans le Coran il n’est écrit nulle part que les vents fécondent les nuages. Mais voici une petite question : est ce que l’expression « les vents fécondant » existait avant le Coran ? Si oui, que voulait-elle dire ?