"Mini-charte" pour le mini-tchat.

[J'm'interroge]

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Correction : toi, J'm'interroge, tu ne vois aucun souci à ce qu'un membre se fasse humilier publiquement, dès lors que son interlocuteur est assez habile pour "argumenter" de manière à justifier ses propos pourtant unanimement jugés choquants ou blessants.

Fort heureusement, tout le monde ne voit pas les choses de cette manière, en tout cas ni Eliaqim, ni moi.

Ça ne te plaît pas, ok, c'est une chose, mais il va pourtant bien falloir t'y faire.

Ni Eliaqim, ni moi n'accepterons que des membres se fassent humilier publiquement sous prétexte qu'ils ont affaire à un interlocuteur qui sait manier habilement la rhétorique.

Bien à toi.

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Tu veux donc arbitrairement décider en instaurant une police de la pensée sous prétexte de la sensibilité personnelle pour censurer et sanctonner tout avis qui ne te plaît pas.

Tout lecteur avisé comprendra quel est ton véritable objectif derrière ce projet de mini-charte.

Je ne suis pas certain que ce soit le projet d'Eliaqim..
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[kaboo]

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Tu veux donc arbitrairement décider en instaurant une police de la pensée sous prétexte de la sensibilité personnelle pour censurer tout avis qui ne te plaît pas. Tout lecteur avisé comprendra quel est ton véritable objectif derrière ce projet de mini-charte. Je ne suis pas certain que ce soit le projet d'Eliaqim.
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Fini les libertés échanges dans lesquelles on s'engueules entre amis.
C'est vrai que parfois ça peut aller loin mais globalement, ça se termine toujours très bien parce que ce ne sont que des querelles.

Depuis mai 2014, j'ai vu bien des fois, des paroles qui dépassent la pensé des membres qui s'énervent pour rien.

Laissons-donc leur la possibilité de s'exprimer.
Ils ne sont pas forcément méchants.
Ils ont juste besoin d'être entendu.

Cordialement.

[J'm'interroge]

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Tu sais ce que j'en pense kaboo.

[kaboo]

. Tu sais ce que j'en pense kaboo.

Moi ? Non.

Je note simplement que mettre en place une mini charte en se basant sur une charte déjà existante relève d'un non sens.

De toute Façon, bien que j'ai un profond respect pour Eliaqim, en ce qui me concerne les membres passeront toujours avant lui.
Je me battrais jusqu'au bout pour que la Tchat Box reste ce quelle à toujours été.

Peu m'importe que je sois destitué de tous mes pouvoirs.
C'est Espilon et moi-même qui avons demandé fin 2014 qu'il y
ait un modo sur la Tchat Box.
Suite à cela, je suis devenu Modérateur suppléant sans savoir ce que cela signifiait.

Donc, si ton souhait est de me remplacer, je vais devoir poster encore une fois un sondage kaboo vs Didsjey.
Sans aucun doute, tu te servira de tes x pseudos pour voter mais je ferais en sorte que les membres qui vote soit des membres réels.

Ne serait- t-il pas plus constructif de faire fi du passé et d'avancer un.

Cordialement.

['mazalée']

Fort heureusement, tout le monde ne voit pas les choses de cette manière, en tout cas ni Eliaqim, ni moi.

Tu a oublié de préciser "depuis peu"

Soit :
"Fort heureusement, tout le monde ne voit pas les choses de cette manière, en tout cas, et cela depuis peu ni Eliaqim, ni moi."

[Didjey]

Bien bien, revenons à nos moutons...


Voici donc la mini-charte telle qu'elle se présente en tenant compte des dernières modifications :

Mini-charte du mini-tchat


Chapitre I – Bienséance et respect entre les membres

Article_1. Le mini-tchat ayant pour objectif de permettre des discussions conviviales, respectueuses, libres et spontanées entre membres, la courtoisie et la tenue dans les propos sont de mise.

Article_2. Les attaques personnelles sont interdites : une critique peut viser des idées ou des propos, jamais un membre.

Article_3. Il est interdit de critiquer publiquement l'attitude ou les agissements d'un membre, sauf lorsque la critique porte sur des faits actuels et observables et est adressée directement à la personne concernée.

Article_4. Les coalitions ou incitations à mettre un membre à l’écart sont interdites, qu'elles soient de nature hostile ou simplement perçues comme telles par la modération.

Article_5. Toute discrimination, attaque ou incitation à la haine à l'encontre d’un groupe ou d'un individu en raison de ses origines, orientations, croyances, positions intellectuelles ou toute autre appartenance réelle ou supposée est interdite.
L'exposition de doctrines religieuses, quelle que soit leur nature, même violente, n'est pas considérée comme une infraction à cet article.
Cette exception est cependant révoquée si les doctrines sont utilisées pour justifier une attaque personnelle, une insulte ou une discrimination active et directe envers un individu ciblé ou le public.

Article_6. Les grossièretés, obscénités, et autres propos vulgaires sont interdits, notamment s'ils sont utilisés dans l'intention de choquer, d'insulter ou de provoquer.

Article_7. Toute atteinte à l'intégrité, la réputation ou la sécurité d'un membre par des insinuations malveillantes, des menaces, la divulgation d'informations confidentielles, la calomnie ou la diffamation est interdite.

Chapitre II – Favoriser le dialogue

Article_8. Toute entrave répétée au dialogue est interdite :

–_8.1 le flood (inonder la discussion de textes ou d’images)
–_8.2 les interventions hors-sujet qui perturbent une discussion en cours
–_8.3 La répétition de commentaires identiques ou de même teneur s'apparentant à de la promotion systématique (incluant le prosélytisme) ou ayant pour effet de concurrencer l'espace de discussion
–_8.4 toute autre action susceptible d'entraver le bon déroulement d'une discussion, telle que l'emploi abusif de caractères géants ou illisibles, de caractères gras, langue étrangère, etc

Chapitre III – Qualité des échanges

Article_9. Au sujet d'un propos d'un autre membre, il est interdit :

–_9.1 de le reformuler à sa manière tout en affirmant qu'il s'agit du propos tenu par ce membre
–_9.2 d'en modifier des termes ou de le tronquer de manière à en détourner le sens évident

Chapitre IV – Sur la modération

Article_10 : L'application des sanctions (ou le choix de ne pas en appliquer) suite à toute infraction à la mini-charte, est à la seule appréciation de la modération.

Tout membre qui se sent victime d'une injustice ou d'un abus reste cependant libre de porter réclamation conformément à l'article A-21 de la charte générale de forum-religion.org.

Aux membres réguliers ou occasionnels du mini-tchat :

C'est ici la mini-charte actuellement proposée à l'examen des utilisateurs.

Merci de prendre le temps de la lire attentivement afin de pouvoir proposer toute amélioration pouvant être jugée utile ou nécessaire.

[Eliaqim]

Bonjour,

"Article_1. Le mini-tchat ayant pour objectif de permettre des discussions conviviales, respectueuses, libres et spontanées entre membres, la courtoisie et la tenue dans les propos sont de mise."

- Ceci ne peut pas constituer un article

C'est en raison des lacunes qu'il engendre que j'ai dit : « Je vois cet article comme un énoncé, » car il ne peut pas être pris comme moyen d'appliquer la charte. Pour plus de clarté, "Article_1." doit être supprimé. Ensuite, comme énoncé, la phrase suivante est plus précise : « Le mini-tchat a pour objectif de favoriser les discussions respectueuses, libres, directes et constructives entre membres. » La mention « et constructives » ne doit pas figurer dans un article pour le chat, mais elle importe peu ici dans un énoncé.

Sinon :

Énoncé (remplace Article_1) : Le mini-tchat a pour objectif de favoriser les discussions respectueuses, libres et directes entre membres. La présente mini-charte agit comme règlement spécifique au mini-tchat et fait dérogation à la charte générale du forum là où des règles particulières sont nécessaires. Inversement, les règles du mini-chat ne conviennent pas aux forums.

Article 3 – Les attaques, dénigrements et autres jugements ou discriminations à l’encontre d’une personne (membre du mini-tchat ou non) ou un groupe d'individus réels, en raison de leurs croyances, positions intellectuelles, origine sociale ou ethnique, orientations, valeurs ou toute autre appartenance réelle ou supposée sont interdits.

À comparer avec mon article 3 beaucoup plus complet et qui évite les doublons (les articles 2 et 5) et le manque de pertinence dans la succession des articles du texte que propose Didjey :

"Article_5. Toute discrimination, attaque ou incitation à la haine à l'encontre d’un groupe ou d'un individu en raison de ses origines, orientations, croyances, positions intellectuelles ou toute autre appartenance réelle ou supposée est interdite."

Modifier :

Article_5. Les attaques, dénigrements et autres jugements ou discriminations à l’encontre d’une personne (membre du mini-tchat ou non) ou un groupe d'individus, en raison de leurs croyances, positions intellectuelles, origine sociale ou ethnique, orientations, valeurs ou toute autre appartenance réelle ou supposée sont interdits.

L'exposition de doctrines religieuses, quelle que soit leur nature, même violente, n'est pas considérée comme une infraction à cet article. Cette exception est cependant révoquée si les doctrines sont utilisées pour justifier une attaque personnelle, une insulte ou une discrimination active et directe envers un individu ciblé ou le public.

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"Article_7. Toute atteinte à l'intégrité, la réputation ou la sécurité d'un membre par des insinuations malveillantes, des menaces, la divulgation d'informations confidentielles, la calomnie ou la diffamation est interdite."

Fusions, modifier :

Article_7. Toute atteinte à l'intégrité, la réputation ou la sécurité d'un membre est strictement interdite. Cela inclut :

–_7.1 Les insinuations malveillantes et les jugements visant à nuire à l'intégrité ou à la réputation d'un membre.
–_7.2 Les propos menaçants, en particulier ceux comportant une menace de porter atteinte à une personne dans la vie réelle.
–_7.3 La divulgation d’informations personnelles vous concernant ou un membre.
–_7.4 La diffamation ou la calomnie (fausses allégations portant atteinte à l'honneur).
–_7.5 Toute autre action préjudiciable à un membre ou toute autre personne dans la vie réelle.

(Suppression de la clause de signalement aux autorités.)

Le sous-article 8.3 est trop contraignant. En effet, la répétition de commentaires identiques ne pose pas de problème dans un contexte argumentatif. Tout propos comporte nécessairement des redondances.

"–_8.3 La répétition de commentaires identiques ou de même teneur s'apparentant à de la promotion systématique (incluant le prosélytisme) ou ayant pour effet de concurrencer l'espace de discussion"

Vrai. Pour pallier : (–_8.3 La promotion systématique et abusive de commentaires (incluant le prosélytisme) ou toute autre action ayant pour effet de concurrencer ou d'accaparer l'espace de discussion.)

Sinon, modifier :

Article_8. Toute entrave répétée au dialogue est proscrite et susceptible d'être sanctionnée :

–_8.1 Le flood (inonder la discussion de messages ou d’images),
–_8.2 Les interventions hors-sujet qui perturbent une discussion en cours, bloquant le flux naturel des échanges.
–_8.3 Les textes, images ou animations s'apparentant à de la promotion systématique (incluant le prosélytisme) ou ayant pour effet d'accaparer l'espace.
–_8.4 L'emploi abusif de caractères gras, géants ou illisibles, ainsi que l'usage non justifié de langue étrangère.
–_8.5 Toute autre action susceptible d'entraver le bon déroulement d'une discussion.

11.1. Toute décision prise par le modérateur en charge d'appliquer la mini-charte, doit être justifiée par un ou plusieurs articles de la mini-charte.

Oui.

Modifier et ajout de 11.2 :

11.1. Toute décision prise par le modérateur en charge d'appliquer la mini-charte doit être justifiée par un ou plusieurs articles soit de la mini-charte, soit de la charte générale.
11.2. Cette justification doit être communiquée explicitement au membre concerné sur le chat et doit être documentée par une note de sanction déposée au forum Contingent pour assurer la traçabilité des décisions.

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Je n'ai pas commenté toutes les remarques puisqu'il y a d'incertitude. Après avoir vu ce message, me relancer si nécessaire.

Salutations