Les Dix commendements commentés par Prophète Mohummad

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Simplement moi

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Ecrit le 28 avr.04, 01:53

Message par Simplement moi »

M_axis a écrit :Tu sais, quand un homme relève la tête et emmène sa femme partout avec lui parce qu'elle est belle, élégante et qu'il est fière de son physique, ne la considère-t-il pas aussi un peu comme une poupée???
Et il la considère comment quand il ne la fait pas voir aux autres ?

Comme une poupée ? qui ne lui est permis qu'à lui de jouer avec.

Egoïstes va ! :D

Tu voudrais nous faire croire que seuls ceux qui "paradent" avec leur femme à leur bras se trouvent dans les non "musulmans" ???

Tout est bon dans tout, rien n'est bon dans l'excès. Moi dixit.

Jean

Jean

Ecrit le 28 avr.04, 02:04

Message par Jean »

:lol:
Modifié en dernier par Jean le 06 août04, 18:11, modifié 1 fois.

Medhi el dar el kufr

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Ecrit le 28 avr.04, 02:46

Message par Medhi el dar el kufr »

Jean a écrit :Bizarre de voir la mauvaise foi de certain, il est clair que M_axis parle d'un modèle de femme véhiculé par notre société matérialiste ou juste l'argent et les possessions matériels et la gloire compte.

La pitoune blonde a côté de la bagnole de luxe, la pitoune dans les pub de bières, le vieux riche avec la jeune pitoune, l'acteur célèbre avec le mannequin, la star du rock avec la pitoune porno, le sportif avec la pitoune pop, Britney, Pamela, la pitoune blonde dans les films américains, le style mannequin, la chiurgie plastique, etc, etc...

On continue...

+ :wink:

Bien sur qu'il faut continuer mahomet, ancêtre de marc dutrouc avec aîcha D'après le propre témoignage de 'Aïcha (1), le Prophète l'épousa alors qu'elle avait 6 ans (2), le mariage fut consommé quand elle avait 9 ans, et elle resta avec le Prophète 9 ans. ( rappelons que le prophète avait à cette époque 50 ans et il elle resta avec mahomet jusqu'à l'âge de ces 15 ans. ).

cf : Hadith 114 dans le Sahîh de Muslim
« Aïcha a dit : "J'avais six ans lorsque le Prophète m'épousa, neuf ans lorsqu'il eut effectivement des relations conjugales avec moi". Puis elle relatait: "Nous nous rendîmes à Médine. J'avais eu la fièvre pendant un mois, et avais perdu mes cheveux; mais ils repoussèrent abondamment et m'arrivèrent jusqu'aux épaules. Ma mère, 'Umm Rûmân, vint me trouver tandis que j'étais sur une balançoire, entourée de mes compagnes. Elle m'appela et je me rendis à son appel sans savoir ce qu'elle voulait de moi. Elle me prit par la main, me fit rester sur la porte de la maison, jusqu'à ce que ma respiration haletante se fût calmée. Elle me fit ensuite entrer dans la maison où se trouvaient des femmes des 'Ansâr qui me dirent: "A toi le bonheur, la bénédiction et la meilleure fortune!" Ma mère m'ayant livrée à ces femmes, celles-ci me lavèrent le visage et la tête; et se mirent à me parer. J'avais à peine fini, que l'Envoyé d'Allah entra, lorsqu'il était encore le matin. Alors on me remit entre ses mains>> Pauvre gamine


Anecdoctes pour l'histoire du voile, avant la sourate Al-Ahzab verset 59 sur le voile, le Prophète lui-même asseyait Aïcha sur ses épaules, avec ses beaux cheveux longs. Et plus tard, lorsque le problème des rapports d'Aïcha avec une de ses connaissances se posa, ce phénomène du voilement s'affirma plus sérieusement. (Aïcha fut accusée d’adultère à l'âge de treize ans). Le scandale ne se calma qu’avec des "révélations" coraniques innocentant l’épouse de l'homme "saint".

Un peu de coran pour changer :Sourate attalaq (le divorce), Verset 4
« Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d'attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Allah cependant, Il lui facilite les choses. » et voilà règle ou pas règles une fille est bonne pour être marier et divorcer sans même qu'elle est atteint l'adolescence


et on finit par la pensée de master khomeini <<L'homme peut avoir le plaisir sexuel d'un enfant aussi jeune qu'un bébé. Cependant il ne doit pas pénétrer, mais sodomiser l'enfant. Si l'homme pénètre et cause des dégâts à l'enfant alors il devrait être responsable pour l'existence de cette fille pour toute sa vie. Cette fille, cependant ne compte pas comme une de ses quatre femmes permanentes. Cet homme ne peut pas épouser la sœur de cette fille. >>
Khomeini, "Tahrirolvasyleh", quatrième volume, Darol Orm, Gom, Iran, 1990

on continue....

issa

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Ecrit le 28 avr.04, 06:26

Message par issa »

combien de fois dois je repeter que les idées de khomeiny ne valent rien khomeiny est un chiite nous sommes sunnite c est a dire nous suivons la voie du prophete eux suivent la voie del eur ayatolah (qui ont autant d autorite que le pape catholique et se base sur des hadith reconnut par les grand savants comme etant faible

Jean

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Ecrit le 28 avr.04, 06:30

Message par Jean »

:lol:
Modifié en dernier par Jean le 06 août04, 18:11, modifié 1 fois.

Medhi el dar el kufr

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Ecrit le 28 avr.04, 06:59

Message par Medhi el dar el kufr »

issa a écrit :combien de fois dois je repeter que les idées de khomeiny ne valent rien khomeiny est un chiite nous sommes sunnite c est a dire nous suivons la voie du prophete eux suivent la voie del eur ayatolah (qui ont autant d autorite que le pape catholique et se base sur des hadith reconnut par les grand savants comme etant faible

Issa et Jean


1)A la lumière des versets du coran cité et des hadiths que j'ai cité( encore une fois vous démontrez votre total incompétence ) Les hadiths du sahi de muslim seraient faibles maintenant :shock: je crois que je vais tout entendre içi ) la pédophilie est autorisé à la fois par le coran et les pratiques du prophète. Il n'y a aucune équivoque là-dessus.



2) pour ce qui est de komeini je suis désolé mais son interprétation est correcte d'ailleurs. Tout ce que vous êtes entrain de faire c'est de juger le prophète(saw) vous êtes entrain de tomber dans le kufr mes amis vous vous éloignez de <<la voie droite>> L'enfer est promis à ceux qui contredisent la parole d'Allah.


3) A Mr Jean , si tu vois pas le rapport de mon post tu fais un effort et tu vas au début de la discussion si tu n'as pas compris pourquoi la citation d'un intervenant en exergue.( ca prend deux secondes alleeeeeeeeeez. Afin de soigner ton amnésie chronique, je rappelle que tu fustigeais la société de consommation qui considère la femme comme un objet sexuel moi je te réponds versets du coran et hadiths fort( je vais pas utiliser des hadiths faibles sinon ca serait humiliant c'est déjà assez difficile à défendre mais je ne l'exclus pas :twisted: ) que la femme en islam est considérée comme un objet sexuel( même pas attendre la majorité c'est grave quand même) depuis le 7 siècle alors tu porteras le jugement que tu veux mais tes bonnes leçons de morale grandiloquentes( enfin plus grandignolesque qu'autres choses) tu les gardes pour toi.
Défenseur de la femme mais adepte d'une religion qui autorise la pédophilie vis-à-vis des jeunes filles.
AH Il est beau le défenseur des femmes


Ps: Encore une fois aucune contradiction fondée sur les textes que du verbiage sans intérêt ou alors des hérésies à la mode issa/ Attention mrs vous êtes entrain de contredire le coran( texte parfait produit par le grand momo) et qui contredit le coran passe dans le camp des mécréants et qu'est ce qui arrive aux mécréants ?n'est ce pas les flammes de l'enfer ou l'assassinat sur terre( en plus vous on peut vous considérez comme des apostats vu les énormités que vous balançez ) une petite note spéciale à issa qui a réussi à placer deux termes de vocabulaires <<techniques>> et faire la différence au niveau du mode d'organisation entre chiites et sunnites( ouf les gens auront enfin appris quelques choses sur l'islam) . En revanche, je suis au regret de te dire que l'énormité que tu viens de sortir sur les hadiths du sahih de muslim vient d'annuler ton bon point.( Fais dans la qualité même si tu fais pas beaucoup tout le monde en profitera tu verras)

issa

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Ecrit le 28 avr.04, 07:25

Message par issa »

la pedophilie autoriser ? ben voyons amene la preuve coraniques si tu est veridique, jai pas dit que muslim n etait pas sahih(quoi qu il a des hadith fabile aussi) j ai juste demander en francais le hadith cest tout ensuite je jugerais et fournirai explication si besoin est

Nickie

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Ecrit le 28 avr.04, 12:11

Message par Nickie »

issa a écrit :mais oui cocotte voila ce que je ne comprends pas,tu dis qu auquebec depuis 1966 les femmes mettent plus le voile a l eglise et qu elle sont plus obliger d avoir une robe au dessouss du genoux,cela signifie qu avant 1966 elle devait mettre le voile et avoir une robe au dessous du genoux et ce j imagine pour se conformer a la bible qui ordonne ces actes (le voile et la robe par l ordre de porter une tenue decente et pudique) cependant et c est la ou ca devient etonant ,si il en fut ainsi avant 1966 pourquoi cela a changer,tu me dira la modernité ?ok mais cela n enleve en rien l ordre de dieu a moins que les autorité aie recu un fax de dieu en 1966 ce dont je doute de cce fait de quel droit autorisent c t ils des actes qui etait interdit vu qu interdit par dieu?en d autre terme de quel droit change t il la loi de dieu?


c est pour cela que le voile islamqiue pose probleme a mon avis c est que l islam refuse de vendre les loi de dieu contre la modernité ou contre tout autre choses d ailleurs ,la loi de dieu est la et ne changera pas pour nous sans que dieu nou le fasse savoir expressement par un prophete (le dernier devant venir etant jesus (sur lui la paix) qui selon nous ne changera rien au loi)
:lol: Comprenons-nous bien là Isa, ce n'est évidemment pas le port d'une robe ou d'un voile du genre Islamique dont portait les femmes et les filles avant environ le 1966. Je souligne bien ici que nous portions des vêtements modernes des nord-américains, d'ailleurs.

J'ai moi-même porté le voile pour les femmes québécoise Catholique romaines de l'époque, du temps de ma mère c'était un chapeau moderne avec un espèce de petit voile qui tombait audessus des yeux. De mon temps, c'était soit un peit foulard carré que l'on épinglait sur la tête. Toutefois, lors de la première communion et du mariage, j'ai porté le voile transparent qui tombait jusqu'au niveau des épaules. Et puis à ma deuxième noce, 18 ans plutard, de ne fut qu'un voile plus court qui tombait par derrière ma tête, mais qui ne couvrait pas aucunement mon visage.

Avant 1966-67, environ, l'on nous mettait à genou parterre, à l'école, et nous mesurait la robe scolaire avec une règle. Il ne fallait pas que ça soit plus court, sinon, directe à la maison cher fille !

Il n'y eut aucunement un changement de coeur de la part de l'écclisiat, ne nous trompas pas. Ce qui arriva fut plutôt une cirse qui vida les église, Vatican II. Les femmes, en masse, en ont eu tout simplement assez, lorsqu'en même temps l'Église subissait de la désobédiance de la part de ses religieux et de ses religieuses. Et les hommes, bien ils en ont profité pour se libérer eux ausisi, tant qu'à y être.

C'était l'argument de la pillule, de l'avortement, des divorces, des grands changement oecuméniques, etc.

Et les Églises, y avaient plus grand monde à messe. Les bancs étaient vide à vrai dire. Que voulait tu qu'ils disent, leur paroisses écclésiatiques étaient litéralement vide. Et on avait le droit du vote. Nous avons votés en masse pour du libéralisme ! Donc l'Église n'était plus en train de diriger l'État non-plus.

Et puis, ce fut l'ère de la Terre des Hommes. Imagine le scandales, si l'on nous auraient litéralement léser dans la liberté de choix! 1967.

Et puis, ensuite rentre en scène Pierre Eliot Trudeau. Un célibataire. Libérale. Et un après Vatican !!. Les prêtre et les soeur quittaient les ordres. etc.

Nickie

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Ecrit le 28 avr.04, 12:15

Message par Nickie »

Issa !

De plus, ce n'est pas écrit nulle part dans la Bible Chrétien une loi se rapportant au port vestimentaire.

En ce qui concerne le port du voile pour une femme nous en avons discute déjà. Il n'y a jamais eu changement dans la loi.

Ce qui change est le status légal d'un baptisé dans la nouvelle alliance avec l'Éternel, Jésus-Christ, une personne, mâle ou femelle, Juif ou Grec, sont tous égale parmis les "baptisés" du Feu et du Saint-Esprit de Dieu.

Medhi el dar el kufr

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Ecrit le 28 avr.04, 14:00

Message par Medhi el dar el kufr »

issa a écrit :la pedophilie autoriser ? ben voyons amene la preuve coraniques si tu est veridique, jai pas dit que muslim n etait pas sahih(quoi qu il a des hadith fabile aussi) j ai juste demander en francais le hadith cest tout ensuite je jugerais et fournirai explication si besoin est
Pas de problème, mr issa mais pour que je te prouve quelque chose il faudrait déjà que tu daignes lire attentivement mes posts. ( Il suffit pas de censurer tout azimuts il faut aussi faire preuve de discernement)

La preuve coranique gros malin je te l'ai fourni dans mon post précédent le passage important est souligné en rouge grande taille alors tu vas le lire. Pour que tu puisses vérifier mes dires, j'ai aussi mentionné la nom de la sourate et le verset. Mais tu as préféré te concentrer sur le fait que khomeini était chiite et toi sunnite plutôt que de regarder les arguments textuelles que j'avançais c'est sûr c'est plus facile.

Pour le hadith sahih de Muslim sur aicha( là où momo va la passer à la casserole la pauvre gamine), je me suis trompé dans la numérotation il ne s'agit pas du 114 mais du 2547 (mea culpa pour cette grossière erreure je fais amende honorable).

Par ailleurs, ce n'est pas la peine de me demander ce hadith en français je te l'ai fournis en français va relire mon post. Connaissant ton extrême dynamisme pour vérifier mes dires tu cliques sur ce lien http://hadith.al-islam.com/bayan/Displa ... frn&ID=806 et que constates tu ?




ps : tu n'as besoin de mettre en doute mon honnêteté intellectuelle je peux me regarder dans la glace sans problème Moi( si tu vois ce que je veux dire, le maquillage de post je ne connais pas).


Je vois que tu es un peu perdu et que tu as confondu les deux hadiths de muslims que j'ai exposé. Pour te repérer, le post où j'emploie l'hadith seulement consultable sur un site anglophone( qui parle des coups de momo donné sur la poitrine de aicha). Cet hadith se trouve sur un autre thread dans le thème islam( NB/ ce site anglophone est l'un des plus réputés car le corpus d'hadiths est en intégralité avec numérotation traditionnelle je t'ai donné le lien tu pourrais avoir la politesse de le consulter avant de me faire des procès d'intention)

Nickie

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Ecrit le 28 avr.04, 15:35

Message par Nickie »

Medhi el dar el kufr a écrit :
Bien sur qu'il faut continuer mahomet, ancêtre de marc dutrouc avec aîcha D'après le propre témoignage de 'Aïcha (1), le Prophète l'épousa alors qu'elle avait 6 ans (2), le mariage fut consommé quand elle avait 9 ans, et elle resta avec le Prophète 9 ans. ( rappelons que le prophète avait à cette époque 50 ans et il elle resta avec mahomet jusqu'à l'âge de ces 15 ans. ).

cf : Hadith 114 dans le Sahîh de Muslim
« Aïcha a dit : "J'avais six ans lorsque le Prophète m'épousa, neuf ans lorsqu'il eut effectivement des relations conjugales avec moi". Puis elle relatait: "Nous nous rendîmes à Médine. J'avais eu la fièvre pendant un mois, et avais perdu mes cheveux; mais ils repoussèrent abondamment et m'arrivèrent jusqu'aux épaules. Ma mère, 'Umm Rûmân, vint me trouver tandis que j'étais sur une balançoire, entourée de mes compagnes. Elle m'appela et je me rendis à son appel sans savoir ce qu'elle voulait de moi. Elle me prit par la main, me fit rester sur la porte de la maison, jusqu'à ce que ma respiration haletante se fût calmée. Elle me fit ensuite entrer dans la maison où se trouvaient des femmes des 'Ansâr qui me dirent: "A toi le bonheur, la bénédiction et la meilleure fortune!" Ma mère m'ayant livrée à ces femmes, celles-ci me lavèrent le visage et la tête; et se mirent à me parer. J'avais à peine fini, que l'Envoyé d'Allah entra, lorsqu'il était encore le matin. Alors on me remit entre ses mains>> Pauvre gamine

> Si je prendrais le temps de commenter je ne serais pas trop gentille !...


Anecdoctes pour l'histoire du voile, avant la sourate Al-Ahzab verset 59 sur le voile, le Prophète lui-même asseyait Aïcha sur ses épaules, avec ses beaux cheveux longs. Et plus tard, lorsque le problème des rapports d'Aïcha avec une de ses connaissances se posa, ce phénomène du voilement s'affirma plus sérieusement. (Aïcha fut accusée d’adultère à l'âge de treize ans). Le scandale ne se calma qu’avec des "révélations" coraniques innocentant l’épouse de l'homme "saint".

Un peu de coran pour changer :Sourate attalaq (le divorce), Verset 4
« Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d'attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Allah cependant, Il lui facilite les choses. » et voilà règle ou pas règles une fille est bonne pour être marier et divorcer sans même qu'elle est atteint l'adolescence

Mais, elle n'est même pas encore en âge de concentement. Elle ne sait même pas ce qu'elle fait la pauvre innocente !


et on finit par la pensée de master khomeini <<L'homme peut avoir le plaisir sexuel d'un enfant aussi jeune qu'un bébé. Cependant il ne doit pas pénétrer, mais sodomiser l'enfant. Si l'homme pénètre et cause des dégâts à l'enfant alors il devrait être responsable pour l'existence de cette fille pour toute sa vie. Cette fille, cependant ne compte pas comme une de ses quatre femmes permanentes. Cet homme ne peut pas épouser la sœur de cette fille. >>
Khomeini, "Tahrirolvasyleh", quatrième volume, Darol Orm, Gom, Iran, 1990

on continue....
Celà ne peut pas être la volonté de Dieu !

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Ecrit le 28 avr.04, 15:43

Message par Nickie »

Y a t-il des lois internet, ou autres qui stipulerait de ne pas poster des écrits sur l'abus d'enfants dans un forum ? Je veut bien respecter tout le monde, mais faudrait pas pousser trop loin quand même là !...

Jean

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Ecrit le 28 avr.04, 15:45

Message par Jean »

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Modifié en dernier par Jean le 06 août04, 18:07, modifié 1 fois.

issa

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Ecrit le 28 avr.04, 15:55

Message par issa »

evidement voyons quel choses horrible que de croire que l islam permettrait le sexe avait des enfants (car une fille qui n as pas encore deregles c est une enfant)

Jean

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Ecrit le 28 avr.04, 16:31

Message par Jean »

:lol:
Modifié en dernier par Jean le 06 août04, 18:08, modifié 1 fois.

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