Le Fils unique de Dieu

[nerjes]

le culte mariale ,la doctrine mariale ,c'est quoi
allons ,prier Marie c'est l'association meme si ne vous considerez pas Marie comme déésse
l'islam est cathégorique ,prier qqun en dehors de Dieu c'est l'association
il y avait un grand conflit entre chrétiens qd à la nature divine de Marie au début des siècles ,

http://www.mariedenazareth.com/1117.0.html

j'ai vu pas mal de fois les coptes entrain de prier Marie ,
mais si les chrétiens ne reconnaissent pas que les chrétiens de l'orient appelle Dieu Allah ,biensur il ne vont pas reconnaitre une chose pareille bien que évidente
vous la considérez déesse ,ou mère de dieu ,ou mère de l'humanité ,le fait de la prier ,selon l'islam c'est une adoration

[eowyn]

le culte mariale ,la doctrine mariale ,c'est quoi
allons ,prier Marie c'est l'association meme si ne vous considerez pas Marie comme déésse
l'islam est cathégorique ,prier qqun en dehors de Dieu c'est l'association
il y avait un grand conflit entre chrétiens qd à la nature divine de Marie au début des siècles ,

http://www.mariedenazareth.com/1117.0.html

j'ai vu pas mal de fois les coptes entrain de prier Marie ,
mais si les chrétiens ne reconnaissent pas que les chrétiens de l'orient appelle Dieu Allah ,biensur il ne vont pas reconnaitre une chose pareille bien que évidente
vous la considérez déesse ,ou mère de dieu ,ou mère de l'humanité ,le fait de la prier ,selon l'islam c'est une adoration

On dirait vu tes propos que tu n'as même pas lu le lien que tu as mis.
Il est expliqué dans ce lien que jamais les chrétiens n'ont adoré ou considéré Marie comme une déesse.
allah dans son coran dit une chose absolument fausse sur la croyance des chrétiens.

[eowyn]

le sujet n'est pas MARIE mais sur JESUS

Et bien dans les Evangiles il est clairement écrit que Jésus est le Fils unique de Dieu.

[nerjes]

Et bien dans les Evangiles il est clairement écrit que Jésus est le Fils unique de Dieu.

et il est écrit que Moise est Dieu

[nerjes]

http://www.unpoissondansle.net/kto/ccr_16.htm
il ya cette phrase,bien claire,
Pourtant, l'église catholique demande à ses fidèles d'adorer Marie :
"La piété de l'Eglise envers la Sainte Vierge est intrinsèque au culte chrétien" Article #971, p. 256

[nerjes]

lisez ça ,une analyse de la prière
http://64.233.169.104/search?q=cache:A5 ... d=16&gl=fr
l'union de coeur de jesus et de Marie
la sainteté du coeur de Marie...etc

[Obad]

Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin

Bonjour

Et bien dans les Evangiles il est clairement écrit que Jésus est le Fils unique de Dieu.

Le terme fils de Dieu n'est qu'une métaphore. Il est clair que l'expression "fils de Dieu" signififait seulement "servant de Dieu" ; quelqu'un qui , à cause de obéissance, était proche et très cher à Dieu, comme le fils l'est pour son père. Les chrétiens, qui étaient de culture gréco-romaine, ont par la suite mal utilisé ce terme. Dans leur héritage, "fils de Dieu" signifiait une incarnation d'un dieu ou qulqu'un né d'une union charnelle entre un homme et une déesse.

Quand l'Église écarta ses fondements hébraïque , elle adopta le concept paien du " fils de Dieu" qui était complètement diférent de celui des hébreux. Par conséquent, l'utilisation du terme "fils de Dieu" ne devrait être compris que dans le sens du symbole sémitique de "servant de Dieu" et non dans le sens païen d'une progéniture littérale de Dieu. Dans l'Evangiles, on rapporte que Jésus a dit:

Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu! Mathieu Chapitre 5: Verset 9

Source: Le vrai message de Jésus Par Dr. Bilal Philips Page, 40

Fraternellement Obad

[MonstreLePuissant]

Les vrais chrétiens sont fils de Dieu par adoption, justement parce qu'ils ne sont pas fils "naturels" de Dieu. Or parler de fils de Dieu par adoption n'aurait pas de sens s'ils n'y avait pas de fils "naturel" de Dieu.

(Romains 8:17) Et vous n’avez point reçu un esprit de servitude, pour être encore dans la crainte; mais vous avez reçu un Esprit d’adoption, par lequel nous crions: Abba! Père!
16 L’Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu. 17 Or, si nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers: héritiers de Dieu, et cohéritiers de Christ, si toutefois nous souffrons avec lui, afin d’être glorifiés avec lui.

Paul justement montre bien la différence en fils de Dieu et esclave.

(Galates 3:26:27) Car vous êtes tous fils de Dieu par la foi en Jésus-Christ; 27 vous tous, qui avez été baptisés en Christ, vous avez revêtu Christ.

(Galates 4!1) Or, aussi longtemps que l’héritier est enfant, je dis qu’il ne diffère en rien d’un esclave, quoiqu’il soit le maître de tout; 2 mais il est sous des tuteurs et des administrateurs jusqu’au temps marqué par le père.
3 Nous aussi, de la même manière, lorsque nous étions enfants, nous étions sous l’esclavage des rudiments du monde; 4 mais, lorsque les temps ont été accomplis, Dieu a envoyé son Fils, né d’une femme, né sous la loi, 5 afin qu’il rachetât ceux qui étaient sous la loi, afin que nous reçussions l’adoption.
6 Et parce que vous êtes fils, Dieu a envoyé dans nos coeurs l’Esprit de son Fils, lequel crie: Abba! Père!
7 Ainsi tu n’es plus esclave, mais fils; et si tu es fils, tu es aussi héritier par la grâce de Dieu.

Les chrétiens n'ont pas besoin des explications fausses des musulmans. Nous savons ce que Fils de Dieu veut dire, car Dieu a fait en sorte que nous le sachions.

[Obad]

Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin

Bonjour

Les musulmans non plus , n'ont pas besoin des explications fausses de Paul. A chaque fois que vous contredirez Jésus (paix sur lui), ou son enseignement, vous le ferez avec les paroles de Paul, “disciple” tardif de Jésus (paix sur lui), ex-persécuteur des premiers chrétiens. Paul, considéré comme apôtre par les Chrétiens, n'a pour nous aucune autorité ; nous le regardons comme un hypocrite et un menteur, comme un de ces maîtres de fausseté et d'imposture qui pullulèrent parmi les premiers Chrétiens après la mort de Jésus. C'est lui qui a miné la religion chrétienne dans ses fondements, c'est lui qui a rendu licite tout ce qui était défendu : ennemi acharné de la religion chrétienne dans les premières années de sa vie, il s'aperçut bientôt qu'une hostilité ouverte n'aurait pas eu d'effet et, pour mieux combattre cette religion, il en adopta les formes ; il prétendit avoir des révélations surnaturelles et, couvert par soit manteau d'hypocrisie, il fit tout le mal que l'on sait. Les Chrétiens crurent à lui à cause de son apparente dévotion, et parce qu'il les exemptait de toutes les restrictions qui les liaient avant lui, de même qu'au 2e siècle on crut à Marcion à cause de ses austérités. Tous les théologiens musulmans ont rejeté l'autorité de Paul, entre autres l'Imam AI Qourtoubi qui en parle ainsi, répondant à un prêtre : "C'est lui", dit l’Imam s'adressant à son adversaire, "c'est lui qui a corrompu votre religion, qui a aveuglé vos entendements, qui a changé la véritable religion de Jésus, dont vous n'avez jamais entendu parler. C'est lui qui vous a détournés de la bonne direction, qui a rendu licite tout ce qui, dans votre religion, était défendu, et c'est à cause de cela qu'il jouit d'un si grand crédit auprès de vous".

L’auteur de l'ouvrage intitulé La Honte de ceux qui ont corrompu l'Evangile, dit (chap. IX) : "Paul leur fit perdre toute religion par sa perfide hypocrisie, lorsqu'il vit qu'il pouvait leur donner à croire tout ce qu'il voulait, c'est cet homme perfide qui a effacé jusqu'aux derniers vestiges de l’ancienne loi". Voilà donc ce que pensent nos savants à l'égard de cet homme ; aussi ne saurions-nous accorder la moindre autorité à ses épîtres ; toutes ses paroles ne valent pas pour nous un grain de moutarde, et on ne peut pas les opposer, car nous n'en tiendrons aucun compte dans la discussion qui va suivre.


Source : Manifestation de la Vérité P. 341 Par Rahmatoullah Al Hindi - Edition IQRA, Paris 1996

[MonstreLePuissant]

Nous considérons Mahomet comme un faux prophète à la solde de l'antichrist. Et comme vous ne pouvez pas prouver autrement que par le Coran le message de Jésus, vos explications sont vaines. Gardez votre faux dieu ! Tout le monde s'en portera mieux.

[maurice le laïc]

Je ne veux pas une interprétation mais des textes chrétiens qui disent que Marie est une déesse.

Il est particulièrement évident que la chrétienté a attribué à Marie le titre de Reine des cieux. Le message que Jérémie adressa à Jérusalem nous fournit un parallèle. YHWH donna l’ordre à son prophète de ne pas prier en faveur du peuple et il lui en expliqua la raison: "Ne vois-tu pas ce qu’ils font dans les villes de Juda et dans les rues de Jérusalem? Les fils ramassent du bois, et les pères allument le feu, et les épouses pétrissent de la pâte." Quelle œuvre absorbait ainsi la famille tout entière? Il s’agissait de "faire des gâteaux sacrificiels à la reine des cieux". — Jérémie 7:16-18; 44:15, 19.
Un commentaire juif indique à ce propos: "Le culte de la reine des cieux était célébré avec grand zèle, et ouvertement." Aussi incroyable que cela puisse paraître, la nation de Juda pratiquait l’idolâtrie en adorant une déesse païenne qui était peut-être Ishtar, déesse de la fertilité appartenant à la triade astrale des Babyloniens; à moins que ce ne soit la déesse cananéenne correspondante, Aschtoreth. — 1 Rois 11:5, 33.
Outre le culte de cette déesse, les Juifs se livraient à d’autres formes d’idolâtrie. C’est pourquoi YHWH les condamna, disant: "Pourquoi m’ont-ils irrité par leurs images taillées, par leurs vaines divinités étrangères?" Il poursuit en ces termes: "Ils n’ont pas obéi à ma voix et n’ont pas marché en elle, et (...) ils ont continué à marcher à la suite de l’obstination de leur cœur et à la suite des images de Baal, au sujet desquelles leurs pères les avaient enseignés." (Jérémie 8:19; 9:13, 14). La chrétienté est tombée dans le même travers ! Car dans toute la chrétienté on trouve des représentations de la "sainte Marie toujours vierge, mère du vrai Dieu" dans une infinie variété de situations et de postures. Les titres les plus pompeux, tels que "reine des cieux" et "reine de l’univers", lui sont attribués. Alors, du fait que jamais les chrétiens n'ont adoré ou considéré Marie comme une déesse, que sont tous ces catholiques, protestants et orthodoxes qui l'ont fait et le font toujours ?

[eowyn]

La chrétienté est tombée dans le même travers ! Car dans toute la chrétienté on trouve des représentations de la "sainte Marie toujours vierge, mère du vrai Dieu" dans une infinie variété de situations et de postures. Les titres les plus pompeux, tels que "reine des cieux" et "reine de l’univers", lui sont attribués. Alors, du fait que jamais les chrétiens n'ont adoré ou considéré Marie comme une déesse, que sont tous ces catholiques, protestants et orthodoxes qui l'ont fait et le font toujours ?

Je ne veux pas une interprétation mais des textes chrétiens qui disent clairement que Marie est une déesse à égalité avec Dieu.

[nerjes]

il n'ya pas des textes claires qui disent que jesus est Dieu
on a pas besoin de textes pour juger le comportement des gens

[Rashîd]

Eowyn dans ce cas, je te demande de donner un seul extrait de la bible qui dit que Jesus est Dieu !

Marie reine des cieux, mère du vrai Dieu...
Dieu roi des cieux, Père de Jésus (le vrai Dieu)

C'est du même niveau que vos déductions de Jesus = Dieu, je ne vois pas ce qu'il te faut de plus ?

[eowyn]

Eowyn dans ce cas, je te demande de donner un seul extrait de la bible qui dit que Jesus est Dieu !

Marie reine des cieux, mère du vrai Dieu...
Dieu roi des cieux, Père de Jésus (le vrai Dieu)

C'est du même niveau que vos déductions de Jesus = Dieu, je ne vois pas ce qu'il te faut de plus ?

Vous le faites exprès ou quoi ??
Le passage où Thomas dit à Jésus qu'il le reconnait comme son Seigneur et son Dieu, c'est quoi selon vous ?

Mais vous vous êtes incapable de me donner des écrits chrétiens qui disent que Marie est une déesse pour les chrétiens et adorée par les chrétiens, car ils n'existent pas.
allah s'est complètement trompé dans son coran sur la croyance chrétienne.