La création de l'homme dans le Coran.

La science et la religion ne sont plus incompatibles. The Daily Telegraph, Londres, 26 mai 1999.
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Lip69

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Ecrit le 20 oct.08, 13:24

Message par Lip69 »

schizo-dz a écrit :excuses moi lip mais là tu parles juste par principe de parler
Non, mais tu esquives, toi...

Ce n'est au mieux que de l'intuition ces citations du coran.
Et comme nombre d'intuitions, qu'un trés lointain reflet d'une réalité validée par l'analyse scientifique.

Et puis, par expérience, pour avoir travaillé pour des médecins, ils sont parfois aussi voire plus ignorants sur le monde qu'un vieux paysan du vercort qui lui-même a au moins un bon sens terrien solide.
Ils ont simplement une connaissance importante du fonctionnement du corps humain(mais évidemment pas exhaustive).
La violence est le dernier recours de l'incompétence - Nous sommes éduqués à croire, et non à savoir. La croyance peut être manipulée. Seul le savoir est dangereux.

Wooden Ali

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Ecrit le 20 oct.08, 21:10

Message par Wooden Ali »

Schizo-dz a écrit :
ps: je suis médecin et je parle de mon domaine.
Ah, le bon vieil argument d'autorité !
Mais vu le inepties que tu nous assènes, j'ai beaucoup de mal à te croire et j'espère n'avoir jamais à être soigné par toi !
L'état de non-pensée est certainement le prochain stade de l'évolution humaine. Tan

Wooden Ali

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Ecrit le 20 oct.08, 21:11

Message par Wooden Ali »

Oups ! Fausse manip, excusez-moi.
L'état de non-pensée est certainement le prochain stade de l'évolution humaine. Tan

Nizar89

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Ecrit le 21 oct.08, 00:22

Message par Nizar89 »

Ah mais j'adore le "Terme Nutfa existe depuis plus de 14 siècles". C'est marrant ca.

Le Coran est écrit en arabe, aucun mot n'a été inventé, non?
Toi tu nous dis que Nutfa signifie spermatozoïde.... sauf que personne ne conaissais leurs existances.
Ya pas une petit problème? Anachronisme, je crois que ca s'apelle comme ca.

Au fait, comment le Coran parle t'il des ordinateurs? lol
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Spoooky

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Ecrit le 23 oct.08, 00:02

Message par Spoooky »

Nizar89 a écrit :Ah mais j'adore le "Terme Nutfa existe depuis plus de 14 siècles". C'est marrant ca.

Le Coran est écrit en arabe, aucun mot n'a été inventé, non?
Toi tu nous dis que Nutfa signifie spermatozoïde.... sauf que personne ne conaissais leurs existances.
Ya pas une petit problème? Anachronisme, je crois que ca s'apelle comme ca.
Non, mais arrêtez de dire ça, c'est précisément son argument : "Ahah, on connaissait le mot "nufta" il y a 14 siècles !!"

Le mot nufta PEUT vouloir spermatozoïde, mais ça veut aussi dire "sperme". Donc, on ne peut affirmer qu'il signifie spermatozoïde dans le coran. Il peut aussi bien signifier sperme, et c'est comme ça qu'il a toujours été traduit.

Edit : au fait, bonjour à tous !

TIM

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Ecrit le 23 oct.08, 01:34

Message par TIM »

ben oui et simplement parce que nutfah أسقط, أهوى (et non "nufta" comme l'écrit notre spécialiste) veut dire "goutte " et goutte de n'importe quoi et non UN spermatozoïde حيمن, منيّ ni sperme بذرة, حيمن, سائِل مَنَوي, مني, منيّ en voici la preuve sur cette page de dictionnaire

http://dictionnaire.sensagent.com/nutfah/ar-fr/
Science Forum - Creation of man from "Nutfah"

From Nutfah (male and female semen drops) He created him and then set him in due ... Then We made the Nutfah into a clot (a piece of thick coagulated blood), then We ...

http://www.thescienceforum.com/viewtopic.php?p=149280

Science Forum - Creation of man from "Nutfah"

Science Forum Forum Index " Pseudoscience " Creation of man from "Nutfah" ... From Nutfah (male and female semen drops) He created him and then set him in due ...

http://www.thescienceforum.com/viewtopic.php?p=149772

Islamtoday.Com - Alleged contradiction between Qur'ân [22:5] and embryology

The Qur'ân mentions three stages: nutfah, alaqah, and mudghah. ... With this word (nutfah) missing, the hadith can be understood in the following ...

http://www.islamtoday.com/show_detail_s ... _cat_id=31

Plasma nutfah - Wikipedia bahasa Indonesia, ensiklopedia bebas

Plasma nutfah adalah substansi pembawa sifat keturunan yang dapat ... (id) Situs resmi Balai Penelitian Ternak (id) Jejaring kerja plasma nutfah pertanian ...

http://id.wikipedia.org/wiki/Plasma_nutfah

The Development of the Nutfah and Embryo in the Womb

The Development of the Nutfah and Embryo in the Womb. ﴿ث�?مَّ م�?نْ عَلَقَة�? ث�?مَّ م�?ن م�?ّضْغَة�?﴾ ... of flesh) if the Nutfah establishes itself in the woman's ...

http://abdurrahman.org/qurantafseer/ibn ... 33724.html

Dr. Zaghloul El-Naggar

The "Nutfah Amshaj" continues to grow through cell division, until the morula (a ... On the 6th day, the Nutfah reaches the final stage of its growth, when it is ...

http://www.elnaggarzr.com/en/main.php?id=8

Medicine For Faith website

Components of human creation & developmental stages. Basic facts of modern embryology ... We then placed him as a nutfah ( a drop of mingled fluid ) in a place of ...

http://medicine4faith.net/

Dr. Zaghloul El-Naggar

... of man from Nutfah. Man was created of Nutfah Amshaj [a union ... Nutfah in the Arabic language means a little water that ranges from one drop to a few drops. ...

http://www.elnaggarzr.com/en/index.php

NUTFAH(DROP)

http://www.jameataleman.org/select/human/14a.htm


Peace be upon you. I am very much eager to learn the secret behind the ... Nutfah literally means a drop of fluid, it has two distinct meanings in the Quran. ...

http://hubpages.com/hub/Childbirth--Sperm

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Ecrit le 23 oct.08, 04:47

Message par Nizar89 »

Spoooky a écrit : Non, mais arrêtez de dire ça, c'est précisément son argument : "Ahah, on connaissait le mot "nufta" il y a 14 siècles !!"

Le mot nufta PEUT vouloir spermatozoïde, mais ça veut aussi dire "sperme". Donc, on ne peut affirmer qu'il signifie spermatozoïde dans le coran. Il peut aussi bien signifier sperme, et c'est comme ça qu'il a toujours été traduit.

Edit : au fait, bonjour à tous !
Bonjour à toi!

Ce que je voulais dire, c'est que les arabes ne pouvaient pas connaitre le terme spermatozoïde avant Mahomet (là dessus, tout le monde, musulman ou non, est d'accort).
Donc si le Coran utilise se terme, ce n'est pas pour dire spermatozoïde.

Enfin, TIM à corriger tout les problème de trduction possible ^^.
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Ecrit le 23 oct.08, 05:30

Message par schizo-dz »

TIM a écrit :ben oui et simplement parce que nutfah أسقط , أهوى(et non "nufta" comme l'écrit notre spécialiste) veut dire "goutte " et goutte de n'importe quoi et non UN spermatozoïde حيمن, منيّ ni sperme بذرة, حيمن, سائِل مَنَوي, مني, منيّ en voici la preuve sur cette page de dictionnaire
tu viens me donner des cours en Arabes lol celle là c'est la meilleur

alors commencer, en Arabe il y a la ponctuation qui définissent la façon de prononcer le mot ( ce qui n'existe pas en Français ) : on peut avoir plus d'un sens surtout pour أسقط là alors on y va pour un cour gratuit ;) :

أسقط , أهوى prononcés ASQOUTOU, AHOUI ( pour le prononcer le H se prononce de la meme manier de Hell ) : synnonymes dont le sens en Français c'est :je tombe
أسقط prononcé Ousqitou veut dire fai tombé ( je )
أسقط Prononcés : Asqata veut dire en Français Fait tombé ( il )
أسقط prononcé Ousqita veut dire a etait fait tombé, ou fût tombé
أهوىprononcé Ahoua veut dire j'addore, j'aime ...ect

enfin quelque soit le sens je ne vois pas ce que celà fais avec Nutfa !!!!!!

منيّ tout comme سائِل منوي veut dire Sperme ou liquide spermatique ( traduction mot à mot pour سائِل منوي )

بذرة veut dire graine.

et toujour le plus beau pour la fin
حيمن j'aurai honte d'appeler ca un mot car ca n'existe pas dans le dictionnaire.

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Ecrit le 23 oct.08, 05:40

Message par schizo-dz »

Spoooky a écrit : Non, mais arrêtez de dire ça, c'est précisément son argument : "Ahah, on connaissait le mot "nufta" il y a 14 siècles !!"

Le mot nufta PEUT vouloir spermatozoïde, mais ça veut aussi dire "sperme". Donc, on ne peut affirmer qu'il signifie spermatozoïde dans le coran. Il peut aussi bien signifier sperme, et c'est comme ça qu'il a toujours été traduit.

Edit : au fait, bonjour à tous !
erreure
Nutfa au singuliers , et Nitafs au pluriel. en Français peut tu dire des spermes ?!!! bien sure que non .









Nizar89 a écrit : Bonjour à toi!

Ce que je voulais dire, c'est que les arabes ne pouvaient pas connaitre le terme spermatozoïde avant Mahomet (là dessus, tout le monde, musulman ou non, est d'accort).
Donc si le Coran utilise se terme, ce n'est pas pour dire spermatozoïde.

Enfin, TIM à corriger tout les problème de trduction possible ^^.
tu te trompe trop au sujet de tim
il vient de montrer qu'il n'y est rien qu'un ignorant
il balance des termes en Arabes sans même en savoir la signification. relis mon poste précédant pour avoir les vrais sens possibles.


personne ne me repond concernant l'origine de ce nom mahomet ?!!!

TIM

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Ecrit le 23 oct.08, 05:42

Message par TIM »

t'as le lien, mon pote, tu t'arranges avec les auteurs ! non tiens, je vais leur envoyer un mail pour leur dire d'arreter d'utiliser des mots qui n'existent pas (chante)

schizo-dz

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Ecrit le 23 oct.08, 05:46

Message par schizo-dz »

tiens ce que je vien de trouvé sur l'un des liens que tu as mis Tim

http://hubpages.com/hub/Childbirth--Sperm
- the sperm and egg intermingled (nuftatul amshaj)
tu comprend au moin l'anglais j'espere ;)

schizo-dz

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Ecrit le 23 oct.08, 05:48

Message par schizo-dz »

toujour sur le meme lien
We also learn that it is the sperm in which determines the gender of a child.

Allah fashioned both male and female form a drop of sperm, when it was cast forth (ejaculated) (An-Najm:46)

The X and the Y chromosomes are held in the sperm, the egg carries only the X chromosome. If the sperm carrying an X chromosome fertilizes the egg one will have a female child, while a Y chromosome will bring forth a male child.
ca aussi les galliens le savaient ?!!!

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Ecrit le 23 oct.08, 06:25

Message par Nizar89 »

We also learn that it is the sperm in which determines the gender of a child.

Allah fashioned both male and female form a drop of sperm, when it was cast forth (ejaculated) (An-Najm:46)

The X and the Y chromosomes are held in the sperm, the egg carries only the X chromosome. If the sperm carrying an X chromosome fertilizes the egg one will have a female child, while a Y chromosome will bring forth a male child.
D'après 'Umm Sulaym (qu'Allah soit satisfait d'elle),
J'interrogeai l'Envoyé d'Allah (pbAsl) de ce que la femme doit faire si elle voit un songe érotique, tout comme l'homme. - "Si elle éjacule, répondit le Prophète, elle devra se laver". Eprouvant un peu de honte, je demandai au Prophète: "Est-ce que la femme éjacule?". - "Oui, répliqua le Prophète, sinon grâce à quoi son enfant lui ressemblerait-il. Le liquide émis par l'homme (le sperme) est épais et blanchâtre, tandis que celui de la femme est fluide et jaunâtre. La ressemblance (de l'enfant à l'un de ses parents) dépend alors de celui des deux liquides qui atteint l'utérus le premier".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 469

Ya une des citation qui est donc fausses. Laquelle?

Et tu ne m'as toujours pas expliqué comment le mot "spermatozoïde" peut exister sans que ce truc soit connu.
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Ecrit le 23 oct.08, 06:57

Message par Macgregor »

Le champ de définition du mot s'est plus que probablement modifié depuis...
Mais il m'étonnerait qu'il se soit posé la question...

schizo-dz a écrit :toujour sur le meme lien ca aussi les galliens le savaient ?!!!
N'empêche je serai toujours épaté par la puissance du concordisme, et surtout par sa capacité à être cru quasi sans fondement...

Quand on lit cette phrase sortie de son contexte et que l'on l'encadre d'un contexte scientifique actuel, en faisant croire que c'était ça qui était dit, en remarquant au passage que la phrase est plus que floue, si on laisse l'interprétation libre elle peut tout et rien dire...


Je m'étonne que tu te dises médecins (ce qui signifierait un diplôme de l'enseignement universitaire d'environ 7 ans...) et qu'en même temps tu arrives à trouver un quelconque fondement dans ses spéculations, sur une phrase qui ne veut absolument rien dire...

La seule chose qui est dite, c'est que le type de connaissance était tout à fait accessible à l'époque...

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Ecrit le 23 oct.08, 07:38

Message par Florent52 »

schizo-dz a écrit :toujour sur le meme lien ca aussi les galliens le savaient ?!!!

Et toujours pas de trace de l'ovule dans le coran, mais à cette question-là évidemment tu n'as jamais répondu, malhonnête que tu es depuis le début!

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