Religions du monde :: forum religion

noor a écrit : La parole de Dieu, s'est fait chair, Dieu a dit "sois" (Sa parole) et Jesus fut, tout comme Adam et toute choses de l'univers ! Dieu creer ce qu'il veut ! il lui suffit seulement de dire "sois".

Selon la bible..
Jésus n'a pas été crée du néant comme Adam.

Il (Jésus) est sorti de Dieu et Adam du néant.


Jean 8:42 Jésus leur dit : Si Dieu était votre Père, vous m’aimeriez, car c’est de Dieu que je suis sorti et que je viens ; je ne suis pas venu de moi–même, mais c’est lui qui m’a envoyé.

Jean 16:27 car le Père lui–même vous aime, parce que vous m’avez aimé, et que vous avez cru que je suis sorti de Dieu.

Jean 16:28 Je suis sorti du Père, et je suis venu dans le monde ; maintenant je quitte le monde, et je vais au Père.

Jean 17:8 Car je leur ai donné les paroles que tu m’as données ; et ils les ont reçues, et ils ont vraiment connu que je suis sorti de toi, et ils ont cru que tu m’as envoyé.


Si vous prenez quelque chose ex: pomme et vous coupez pour en faire un morceau est-ce que le morceau est une parti de la pomme ?

et avant faisait-il un avec la pomme ?


C'est pour cette raison Jésus dit : moi et le Père nous somme un.

Le problème avec vous islamique c'est que vous voulez islamisé la bible.

Mais la bible n'est pas compatible avec votre croyance.

Avez-vous pas compris encore ?

JESUS est le porte parole de DIEU est c'est en tant que tel qui c'est fait chair.

medico a écrit :JESUS est le porte parole de DIEU est c'est en tant que tel qui c'est fait chair.

Comme ma bouche est une porte parole et est soumise a mon cerveau et fait un avec mon corps.

le Coran dit rasouloun minalAllah, ceci peut etre traduit par "un messager provenant (ou venant) de Dieu", mais les musulmans n'ont pas pour autant compris que le prophete Mohammed sws, fait partie de Dieu ou est un membre de Dieu.

2. un Messager, de la part de Dieu, qui leur récite des feuilles purifiées,

C'est pour cela qu'il faut etre tres prudent avec les traductions.

vous ne comprenez aucune des metaphore bibliques, vous prenez tout au premier degré, vous lisez le livre des juifs avec des lunettes romaine ou grecque, voila ou reside le probleme, les juifs comprenez les metaphore de Jesus, ils y etaient habitué mais vous, vous ne comprenez rien.

Vous pensez que le mot fils doit etre prit au premier degré, que le mot engendré aussi, l'expression "nous sommes un" aussi, en tout cas vous interpretez tout afin de diviniser Jesus.

noor a écrit :le Coran dit rasouloun minalAllah, ceci peut etre traduit par "un messager provenant (ou venant) de Dieu", mais les musulmans n'ont pas pour autant compris que le prophete Mohammed sws, fait partie de Dieu ou est un membre de Dieu.

2. un Messager, de la part de Dieu, qui leur récite des feuilles purifiées,

C'est pour cela qu'il faut etre tres prudent avec les traductions.

vous ne comprenez aucune des metaphore bibliques, vous prenez tout au premier degré, vous lisez le livre des juifs avec des lunettes romaine ou grecque, voila ou reside le probleme, les juifs comprenez les metaphore de Jesus, ils y etaient habitué mais vous, vous ne comprenez rien.

Vous pensez que le mot fils doit etre prit au premier degré, que le mot engendré aussi, l'expression "nous sommes un" aussi, en tout cas vous interpretez tout afin de diviniser Jesus.

Ton problème c'est que t'essaie coller (islamisé) la bible avec ta croyance (coran).

C'est le seul problème dans ta comprenhension.


Garde ta foi en ton livre et arrête d'Islamisé la bible c'est impossible.

Jesus est auprès de Dieu


* Adam a un père lui aussi Luc 3 : 38
* 38 fils d’Énosh,
* fils de Seth,
* fils d’Adam,
* fils de Dieu 



Et Dieu se mit à créer l’être humain à son image ; à l’image de Dieu il le créa. Il les créa homme et femme … dieu a créé les humains à l’image de Dieu 

Est ce que Jesus est le Dieu Tout-Puissant? 


Aucun homme n’a jamais vu Dieu ; le dieu unique-engendré, qui est auprès du Père, c’est lui qui a expliqué qui il est. 



Est-ce que la parole (Jesus) était aupres de Dieu ? Être auprès de quelqu’un ce n’est PAS nous 

quand j’etait a l’hôpital auprès de mon frère qui est décédé, j’etait à ses côté … ou auprès de lui …



Le livre des Proverbes parle de la sagesse 


Le livre des Proverbes par de la sagesse 



la sagesse est un des titre attribué à Jesus (la parole, le verbe) 



proverbe 8 Jéhovah m’a produite comme le commencement de son action, la plus ancienne de ses œuvres d’autrefois. 23 Depuis des temps antiques on m’a établie dans ma position, depuis le début, depuis des temps antérieurs à la terre. 24 J’ai été enfantée quand il n’y avait pas de mer profonde, quand il n’y avait pas de sources débordant d’eau 



Que veux dire depuis des temps antérieurs à la terre? 



Que veux dire depuis des temps antérieurs à la terre? 


cela veux dire … AVANT que la terre existe, AVANT sa creation … 



AVANT la création de la TERRE, Dieu a créé quelqu’un AVANT la TERRE, c’est sa PREMIÈRE CRÉATION … 




Proverbes 25 Avant que les montagnes aient été mises en place, avant les collines, j’ai été enfantée, 26 alors qu’il n’avait pas encore fait la terre et ses champs, ou la première motte de son sol. 27 Quand il a préparé le ciel, j’étais là. Quand il a dessiné l’horizon à la surface de l’eau, 


27 Quand il a préparé le ciel, j’étais là. Quand il a dessiné l’horizon à la surface de l’eau, 


30 j’étais alors près de lui comme un habile ouvrier. J’étais celle à qui il était particulièrement attaché, jour après jour. Je me réjouissais tout le temps devant lui 



Genèse 1 Puis Dieu dit : « Faisons l’être humain à NOTRE image, à notre ressemblance 



Genèse 1 Puis Dieu dit : « Faisons l’être humain à NOTRE image, à notre ressemblance 

est-ce que Dieu etait SEUL à ce moment? Pourquoi il dit à NOTRE ressemblance au dire à MA ressemblance ? 


30 j’étais alors près de lui comme un habile ouvrier. J’étais celle à qui il était particulièrement attaché, jour après jour. Je me réjouissais tout le temps devant lui 





Proverbes 8 : 22
* 22 Jéhovah m’a produite comme le commencement de son action,
* la plus ancienne de ses œuvres d’autrefois. 

Proverbes 25 Avant que les montagnes aient été mises en place, avant les collines, j’ai été enfantée, 26 alors qu’il n’avait pas encore fait la terre et ses champs, ou la première motte de son sol. 27 Quand il a préparé le ciel, j’étais là. Quand il a dessiné l’horizon à la surface de l’eau, 



ce n’est PAS ADAM qui était auprès de Dieu …
car il a été créé sur la TERRE une fois que elle a été CRÉÉ 



Genèse 1 Puis Dieu dit : « Faisons l’être humain à NOTRE image, à notre ressemblance 



Dieu n’était PAS SEUL quand il a dit cela 

A QUI Dieu parlais t’il?
*
* 
Jean 8:58
*
* 58 Jésus leur dit : “ Oui, vraiment, je vous le dis : Avant qu’Abraham vienne à l’existence,
* 

Jesus (la parole, la sagesse, le verbe) existais auprès de Dieu au ciel … 

*

Proverbe 8:24 J’ai été enfantée quand il n’y avait pas de mer profonde, quand il n’y avait pas de sources débordant d’eau. 



Proverbe 8:24 J’ai été enfantée quand il n’y avait pas de mer profonde, quand il n’y avait pas de sources débordant d’eau.



ce n’est PAS sur la TERRE mais AVANT la création de la Terre que Jesus, la parole, le verbe a été né de Dieu, SA PREMIÈRE création dans tout l’univers … 




Jean 1:1 et la Parole était AVEC Dieu 



Traduction officiel Liturgique dit : et le Verbe était AUPRÈS de Dieu 




Jean 1:14 14 Ainsi la Parole devint chair et vécut parmi nous, 



la Parole c’est celui qui était aupres de Dieu 



Proverbe 8:24 J’ai été enfantée quand il n’y avait pas de mer profonde, quand il n’y avait pas de sources débordant d’eau.



est ce que ici le verset parle d’être enfanté sur la terre?
Ou AVANT que la TERRE sois CRÉÉ?
*
Proverbe 8:24 J’ai été enfantée quand il n’y avait pas de mer profonde, quand il n’y avait pas de sources débordant d’eau. 

Donc AVANT même que le premier humain ai été CRÉÉ …

Pat1633 a écrit : 03 sept.23, 06:11 ... Aucun homme n’a jamais vu Dieu ; le dieu unique-engendré, qui est auprès du Père, c’est lui qui a expliqué qui il est.

Des tas de gens ont vu Dieu, c'est la Bible qui le dit.
Un seul exemple :
Genèse 32, 31 :
« Jacob donna à cet endroit le nom de Penuel, « car, dit-il, j'ai vu Dieu face à face et j'ai eu la vie sauve ».

Stop ! a écrit : 04 sept.23, 20:04 Des tas de gens ont vu Dieu, c'est la Bible qui le dit.
Un seul exemple :
Genèse 32, 31 :
« Jacob donna à cet endroit le nom de Penuel, « car, dit-il, j'ai vu Dieu face à face et j'ai eu la vie sauve ».

La bible ne se contredit PAS
Dieu lui même dit que on ne peut PAS le voir et rester en vie
Donc ils ont vue des éclaires, des nuages, un feu dans in buissons, mais jamais ils n’ont vue Dieu, Dieu est au ciel, ce qu’ils ont vue ce sont des manifestations de Dieu …

Genèse 12:7 L'Eternel apparut à Abram, et dit : Je donnerai ce pays à ta postérité. Et Abram bâtit là un autel à l'Eternel, qui lui était apparu.

Genèse 17:1Lorsque Abram fut âgé de quatre-vingt-dix-neuf ans, l'Eternel apparut à Abram, et lui dit: Je suis le Dieu tout-puissant. Marche devant ma face, et sois intègre.

Genèse 18:1L'Eternel lui apparut parmi les chênes de Mamré, comme il était assis à l'entrée de sa tente, pendant la chaleur du jour.

Estrabosor a écrit : 04 sept.23, 22:13 Genèse 12:7 L'Eternel apparut à Abram, et dit : Je donnerai ce pays à ta postérité. Et Abram bâtit là un autel à l'Eternel, qui lui était apparu.

Genèse 17:1Lorsque Abram fut âgé de quatre-vingt-dix-neuf ans, l'Eternel apparut à Abram, et lui dit: Je suis le Dieu tout-puissant. Marche devant ma face, et sois intègre.

Genèse 18:1L'Eternel lui apparut parmi les chênes de Mamré, comme il était assis à l'entrée de sa tente, pendant la chaleur du jour.

La Bible n’est pas à une contradiction près
Ou imprécision soyons gentil

il n'y a aucune contradiction là dedans

Pat1633 a écrit : 04 sept.23, 22:04 La bible ne se contredit PAS

Mt 12.40 Car, de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre d'un grand poisson, de même le Fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre.

Mt 16.21 Dès lors Jésus commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il allât à Jérusalem, qu'il souffrît beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour.

Salam Salam a écrit : 05 sept.23, 20:05


Genèse 12:7 L'Eternel apparut à Abram, et dit : Je donnerai ce pays à ta postérité. Et Abram bâtit là un autel à l'Eternel, qui lui était apparu.


Genèse 17:1Lorsque Abram fut âgé de quatre-vingt-dix-neuf ans, l'Eternel apparut à Abram, et lui dit: Je suis le Dieu tout-puissant. Marche devant ma face, et sois intègre.

L'autel, c'est la KAABA, la Maison de YHWH/ALLAH swt construite par le prophète Abraham psl:


Psaumes 26/6 à 8
( Parole de l'élu des nations )
« Je lave mes mains dans l'innocence, et je tourne autour de ton autel, ô YHWH/ALLAH ! Pour faire entendre
une voix de reconnaissance , et pour raconter toutes tes merveilles . YHWH/ALLAH ! j'aime le lieu de ta Maison,
Le lieu où ta gloire habite »


Le livre des Jubilés 16/31
« Abraham prit des feuilles de palmier , des fruits de bons arbres , et chaque jour au matin ,
tournant 7 fois autour de l'autel en tenant les branches il louait et adorait son Dieu pour toute
joie … ( 22/24 ) J'ai fondé cette maison pour moi , pour y placer mon nom sur la Terre , et c'est à toi
qu'elle est donnée ainsi qu’à ta descendance pour toujours . Elle sera nommée maison d'Abraham … »

Hadith Ibn Mjaja
« Ibn Omar a dit : « Le Prophète a atteint la Mecque et a tourné 7 fois autour de la Kaaba et a ensuite
prier une prière de deux unité derrière « Maqam-Ibrahim » ( Station d'Abraham ) ... »


l'autel c'est aussi le Temple voué à l'adoration de Dieu/ALLAH, que Jésus rappela également à une samaritaine que la future ville ou on peut adorer ALLAH ne serait pas situé à Jérusalem , comme en témoigne les paroles ci dessous :

Jean 4/21
« Jésus lui dit « Crois-moi femme , l'heure vient où ce n'est ni sur cette montagne
ni à Jérusalem que vous adorerez le père »

La ville c'est la Mecque et la montagne est celle du mont AArafa, ou plus de 4 millions de musulmans se rencontre chaque année pour prier et adorer Allah swt.

Jésus ne se dit jamais comme étant Dieu mais comme fils de Dieu qui est venu faire la volonté de son Dieu et Pére.

medico a écrit : 27 oct.23, 01:45 Jésus ne se dit jamais comme étant Dieu mais comme fils de Dieu qui est venu faire la volonté de son Dieu et Pére.

D.IEU n'a pas de fils.

Mais si l'Evangile le dit, c'est une tactique de D.IEU pour faire croire aux Romains qu'un fils existe.

Parce que les Romains trouveront celui qu'ils prennent pour un Dieu, à savoir Jésus, comme étant très fort et ils décideront d'abandonner tous les dieux pour n'avoir d'yeux que pour Jésus à qui ils voueront un culte désormais en construisant le vatican.