Oui, je n'ai pas dit ça , je n'ai pas dit : "au sein de la croyance islamique... "malikveron. a écrit :
Ben si dans ce topic tu l'a écrit :
Ecrit le 30 Déc 2015, 05:46
Il faut réfléchir avant d'agir
Oui, je n'ai pas dit ça , je n'ai pas dit : "au sein de la croyance islamique... "malikveron. a écrit :
Ben si dans ce topic tu l'a écrit :
Ecrit le 30 Déc 2015, 05:46
Au sein de la réalité toute l'histoire islamique est basé sur du mensonge et Muhammad n'est qu'un chef qui a prit les pleins pouvoir a Médine.eric121 a écrit :Oui, je n'ai pas dit ça , je n'ai pas dit : "au sein de la croyance islamique...
le fait de dire, c'est se perdre...malikveron. a écrit :
Non justement c'est Allah directement dans "son livre incréé" en rappelant qu'au sein de la croyance islamique Muhammad n'a jamais entendu la voix d'Allah, seul Moise la entendu (sur les 124 000 prophète) après il semble bien que contradictoire (mais il me semble qu'il y a une explication que je me rappelle plus) que Hissa aussi en vue de :
S5
116.le moment où Allah dira : "Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah? " Il dira : "Gloire et pureté à Toi! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.
ça y est un musulman qui renie que le coran est le livre incréé d'Allaholma a écrit :Arrête avec ton livre incréé, ce n'est même pas écrit
olma a écrit :Le "Nous" c'est qui ?
malikveron. a écrit :
ça y est un musulman qui renie que le coran est le livre incréé d'Allah![]()
Nous c'est Allah seulement.
Moi je n'ai rien contre, je ne crois pas qu'il soit écrit par Allah mais je ne suis pas un musulman et j'ai peur que pour Allah que tu ne sois qu'un incrédule:Olma a écrit :Tu te trompe !
Il a été écrit par l'homme.
Pourquoi Allah quand il parle de lui utilise: nous, il, Allah à la place de je?Olma a écrit :Non, le Nous c'est le Nous, il n'y a pas de nom !
Le problème est le même dans la Bible, la langue arabe n'est pas plus intelligente.malikveron. a écrit :
Moi je n'ai rien contre, je ne crois pas qu'il soit écrit par Allah mais je ne suis pas un musulman et j'ai peur que pour Allah que tu ne sois qu'un incrédule:
S2
4. Ceux qui croient à ce qui t'a été descendu et à ce qui a été descendu avant toi et qui croient fermement à la vie future.
S2
5. Ceux-là sont sur le bon chemin de leur Seigneur, et ce sont eux qui réussissent
S2
6.certes les incrédules ne croient pas, cela leur est égal, que tu les avertisses ou non : ils ne croiront jamais.
S2
7. Allah a scellé leurs cœurs et leurs oreilles ; et un voile épais leur couvre la vue ; et pour eux il y aura un grand châtiment.
Pourquoi Allah quand il parle de lui utilise: nous, il, Allah à la place de je?
Les tournures de style spécifiques à la langue arabe permettent au locuteur de s’exprimer par l’emploi du pronom « Nous » de majesté ou par l’emploi de « Je » ou l’emploi du pronom « Il ». Ces trois tournures de style sont usitées dans le Coran. Car Allah s’est adressé aux Arabes dans leur langue.
« Allah s’exprime parfois au singulier parfois au pluriel en utilisant tantôt Son nom tantôt un pronom. C’est ainsi qu’Il dit : « Nous t’avons accordé une victoire éclatante » entre autres exemples. Mais Il ne s’exprime jamais à l’aide du duel, car le pluriel exprime la grandeur qu’Il mérite et peut traduire la signification de ses noms. Quant au duel, il indique un nombre restreint. Or Allah transcende cela.
Les termes « innaa » et « Nahnou » et d’autres qui expriment le pluriel peuvent être employés par une personne qui parle au nom d’un groupe et par quelqu’un qui s’estime important. C’est le cas des souverains qui expriment leurs décrets et décisions en disant : « Nous avons décrété.. » ou d’autres expressions similaires. Pourtant, il ne s’agit que d’un seul locuteur qui veut révéler son importance.
Si Allah emploie « innaa » ou « nahnou » dans Son livre, c’est pour indiquer Sa grandeur mais pas pour traduire une multiplicité de locuteur.
Mais la Bible et le coran ne sont pas comparable justement car elle n'ont pas les même prétentions:olma a écrit :Le problème est le même dans la Bible, la langue arabe n'est pas plus intelligente.
Non je n'oublie pas donc Allah ne peut pas se reposer le 7ème jours et Allah comme il fait tout il est responsable de tout.olma a écrit :Tu oublies que Allah fait tout, donc tu ne comprends pas !
" rePOSER" ce n'est pas de fatigue, c'est sa multiplication, Dieu x Dieu = Dieumalikveron. a écrit :
Mais la Bible et le coran ne sont pas comparable justement car elle n'ont pas les même prétentions:
-la Bible est écrit par + 40 écrivains inspiré par le Saint Esprit (Esprit de Dieu) tout est relatif à la base.
-le coran est le livre incrée d'Allah, le coran est la Parole au sens propre d'Allah. Donc rien n'est relatif.
Après au sein de la croyance musulmane la langue arabe est parfait voir plus intelligente que les autres car c'est la langue d'Allah.
Non je n'oublie pas donc Allah ne peut pas se reposer le 7ème jours et Allah comme il fait tout il est responsable de tout.
1 - Les musulmans n'ont pas été expulsé, ils sont partis d'eux-mêmeolma a écrit : 22.40.ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Allah est notre Seigneur". -
Si elle le connaît mais elle ne l'appelle pas Allah mais: Satan, Lucifer, Belzébuth, Diable...olma a écrit :La Bible ne connaît pas Allah.
Moi je parle simplement de la prétention de la croyance. C'est comme la légende qui veut que la Thora (les 5 premiers livres de la Bible) soit écrit par Moise dont la fin aurait était rajouté par Josué.olma a écrit :Les 40 écrivains, jouent souvent leur propre rôle, dans les textes, je ne suis pas sûre que ce soit eux qui on écrit.
faux cela veut dire qu'il est comme Allah un incréé.olma a écrit :s'il est " incréée" cela veut dire que cela n'existe pas,
Ce concept de livre incréé fait partie de votre croyance voir de la base de la croyance musulmane.olma a écrit : utilise un autre vocabulaire, et si possible le vocabulaire user dans le Coran en français, ainsi nous sommes sur la même longueur d'onde, tu invente des mots qui n'existe pas dans le Livre
olma a écrit :c'est une langue qui devrait être morte, comme le latin qui est utiliser pour la liturgie
les preuves:
L’Arabe n’emploie pas de verbe « être », pas plus qu’il n’y a d’ailleurs de verbe avoir ou d’auxiliaire « avoir » non-plus. Mais il existe un verbe inexistant en français : « ne pas être », qui fonctionne comme un auxiliaire, l’auxiliaire « ne pas être ».
Et qu'est ce que tu cherches a comprendre?olma a écrit :C'est le monde à l'envers, avant de comprendre ce qui n'est pas, comprenons ce qui est.
En rappelant que "le coran de la Mecque" est écrit en arabe coranique.olma a écrit :En plus l'Arabe ne connaît pas la majuscule, qui en français fait croire que c'est Allah, sauf pour le Feu qui n'est jamais mis en avant, les hypocrites c'est pas ceux que l'on montre du doigt.
olma a écrit :Tu blasphème Allah pour dire qu'Allah ne connaissent qu'une seule langue, fait attention !
Que "je ne maîtrise pas le Coran" à la rigueur on s'en fiche car je ne voue pas un culte à Allah mais à Dieu. Car l'islam n'est pas ma culture et que je ne vis pas dans un pays islamique (qui puisait où la charia est appliqué). Mais toi j'ai bien peur que tu n'as pas tout compris au dogme islamique ce qui peut être lourd de conséquence car on entraine des enfants djihadistes qui grandiront et qui prennent très aux sérieux le coran, les hadiths ... et son soucieux d'accomplir et de faire respecter la parole d'Allah et de Son messager.olma a écrit : malikveron j'ai peur que tu ne maîtrise pas le Coran qui est pourtant facile
Après il y a une sorte de discutions qui s'est établi mais je ne vois pas l'intérêt de cette discutions sur le fond. Si c'est pour faire une Taqyia à la Malek Chabel tu perd ton temps.olma a écrit :Le Paradis c'est d'obtenir de très hautes vitesses, les hommes qui maîtrisent le Feu c'est bien dans ce but.
Non, il y a un nom pour chaque chose, si non on ne reconnaît pas ces petitsmalikveron. a écrit :
Si elle le connaît mais elle ne l'appelle pas Allah mais: Satan, Lucifer, Belzébuth, Diable...![]()
ce n'est pas écrit par Moïse pacequ'il joue son propre rôle.malikveron. a écrit :
Moi je parle simplement de la prétention de la croyance. C'est comme la légende qui veut que la Thora (les 5 premiers livres de la Bible) soit écrit par Moise dont la fin aurait était rajouté par Josué.
Maintenant la prétention du coran c'est d'être le livre incréé de Allah, d'être la parole de Allah au sens propre.
"incréé" n'est pas écrit ! Contente-toi de ce qui est écrit, c'est bien expliquémalikveron. a écrit : faux cela veut dire qu'il est comme Allah un incréé.
C'est juste mal compris, nous ne sommes plus il y a 400 ans en arrière, l'invisible commence à apparaître.malikveron. a écrit : Ce concept de livre incréé fait partie de votre croyance voir de la base de la croyance musulmane.
si tu veux une langue FRANChe, il n'y a que le FRANçAIS qui arrive à faire cela parce qu'elle le dit, si les F c'est du FEU la langue francaise est aFFranchie, ce n'est pas le dictionnaire qui te dira cela.malikveron. a écrit : L'arabe est la langue d'Allah, si tu dis que ça langue est une langue morte je veux bien mais au sein de ta propre religion j'ai bien peur que tu ne sois qu'un infidèle ou un incrédule.
Cela ne change rien, c'est comme la sténo, on ne pourra jamais en tirer grand chose.malikveron. a écrit : En rappelant que "le coran de la Mecque" est écrit en arabe coranique.
3.59. Pour Allah, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit "Sois" : et il fut.malikveron. a écrit :Tu blasphème Dieu en croyant que Allah est notre créateur.
non seulement tu ne maîtrise pas le Coran, mais aussi la Biblemalikveron. a écrit : Que "je ne maîtrise pas le Coran" à la rigueur on s'en fiche car je ne voue pas un culte à Allah mais à Dieu. Car l'islam n'est pas ma culture et que je ne vis pas dans un pays islamique (qui puisait où la charia est appliqué). Mais toi j'ai bien peur que tu n'as pas tout compris au dogme islamique ce qui peut être lourd de conséquence car on entraine des enfants djihadistes qui grandiront et qui prennent très aux sérieux le coran, les hadiths ... et son soucieux d'accomplir et de faire respecter la parole d'Allah et de Son messager.
Non c'est pour une science que je connais, pour la préservation de l'humanité, et non de l'individu.malikveron. a écrit : Après il y a une sorte de discutions qui s'est établi mais je ne vois pas l'intérêt de cette discutions sur le fond. Si c'est pour faire une Taqyia à la Malek Chabel tu perd ton temps.
Si tu veux faire une vrai discussion de fond sur le dogme de ta secte, il faut que tu ailles dans la section musulmane où tu parleras avec d'autre musulman comme toi. (gros gain de temps en perspective)
eric121 a écrit :
1 - Les musulmans n'ont pas été expulsé, ils sont partis d'eux-même
2 - De plus Mahomet ne cessait d'insulter leurs divinités
3 - Mahomet n'a pas été expulsé, il a fuit car il s'est senti menacé lorsque les mecquois ont découvert le pot aux roses : il a passé en secret un traité de guerre avec les médinois contre les mecquois (avant l'hégire : second pledge of aqaba
Ibn Ishaq dit : Lorsque Dieu — Très Haut — permit à l'Envoyé d'Allah de faire la guerre, et que des gens parmi les Ansars lui ont prêté serment d'embrasser l'islam, de le soutenir, - alors l'Envoyé d'Allah ordonna à ses compagnons, d'émigrer à al-Madînah et de rejoindre leurs frères parmi les Ansars »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Second_se ... d'al-Aqaba
Ce traité de guerre, Mahomet en a fait un verset où il dit avoir reçu l'ordre de faire la guerre (22.39)
Tu peux appeler un chat un poisson c'est pas pour autan qui sera mieux nager. il y a des gens qui portent le nom de famille "Dieu" et ils n'ont rien de divin pour autan. De plus par sens le Diable n'existe pas dans le coran donc tu parles de choses (de notions spirituel) que tu ne connais même pas.olma a écrit :Non, il y a un nom pour chaque chose, si non on ne reconnaît pas ces petits
Quelle pitrerie : Jésus n'est comme Adam justement et Adam est un mythe. Allah ment, menace, et cherche a tromper, a égarer les gens c'est tout. Je disais toi tu blasphème en croyant que Dieu est Allah.olma a écrit :3.59. Pour Allah, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit "Sois" : et il fut.
il se blasphème tout seul alors
Utilisateurs parcourant ce forum : Amazon [Bot], openai et 3 invités