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Mahomet ce génie militaire ce Grand général

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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N.Ismael

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Re: Mahomet ce génie militaire ce Grand général

Ecrit le 10 oct.17, 10:29

Message par N.Ismael »

nausic a écrit : Voilà ce que dit al-Baladhuri ( poète arabe du 9è-me siècle après jésus christ que certains voient comme un historien alors qu il n était qu un fonctionnaire religieux et propagandiste dont le livre a été reconstitué en 1924 et qui reprend en fait la Sirat ) a propops d emese :


The enemy routed. The battle of Ajnadin * ensued. In
this battle about 100,000 Greeks took part, the majority of
whom were massed one band after the other by Heraclius
[Hirakl], the rest having come from the neighboring dis-
tricts. On that day, Heraclius was in Hims [Emesa].
Against this army, the Moslems fought a violent battle, and
Khalid ibn-al-Walid particularly distinguished himself. At
last, by Allah's help, the enemies of Allah were routed and
shattered into pieces, a great many being slaughtered.

The martyrs. Those who suffered martyrdom on that
day were 'Abdallah ibn-az-Zubair ibn-'Abd-al-Muttalib ibn-
Hashim, 'Amr ibn-Sa'id ibn-al-'Asi ibn-Umaiyah, his
brother Aban ibn-Sa'id (according to the most authentic re-
port. Others, however, claim that Aban died in the year
29), Tulaib ibn-'Umair ibn-Wahb ibn-'Abd ibn-Kusai (who
fought a duel with an " unbeliever " who gave him a blow
that severed his right hand making his sword fall down with
the palm. In this condition he was surrounded and killed 114
by the Greeks. His mother Arwa, daughter of 'Abd-al-
Muttalib, was the Prophet's aunt. His surname was abu-
'Adi), and Salamah ibn-Hisham ibn-al-Mughirah. Accord-
ing to others, Salamah was killed at Marj as-Suffar. Other
martyrs were: 'Ikrimah ibn-abi-Jahl ibn-Hisham al-Makh-
zumi, Habbar ibn-Sufyan ibn-'Abd-al-Asad al-Makhzumi
(who, according to others, was killed in the battle of
etc ..

On ne parle pas de juifs ni des chrétiens demandant de l aide aux muslmans
Asma a tord et cette légende est donc une invention postérieure à 1924
Désolé prends to temps pour nous donner la source: le titre du livre son auteur-de ta capture d'écran-...ce que tu a cité ne me dis rien si tu ne donnes pas la source+ petite traduction en francais on est dans un forum francophone

nausic

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Re: Mahomet ce génie militaire ce Grand général

Ecrit le 10 oct.17, 10:35

Message par nausic »

nausic a écrit : Voilà ce que dit al-Baladhuri ( poète arabe du 9è-me siècle après jésus christ que certains voient comme un historien alors qu il n était qu un fonctionnaire religieux et propagandiste dont le livre a été reconstitué en 1924 et qui reprend en fait la Sirat ) a propops d emese :


The enemy routed. The battle of Ajnadin * ensued. In
this battle about 100,000 Greeks took part, the majority of
whom were massed one band after the other by Heraclius
[Hirakl], the rest having come from the neighboring dis-
tricts. On that day, Heraclius was in Hims [Emesa].
Against this army, the Moslems fought a violent battle, and
Khalid ibn-al-Walid particularly distinguished himself. At
last, by Allah's help, the enemies of Allah were routed and
shattered into pieces, a great many being slaughtered.

The martyrs. Those who suffered martyrdom on that
day were 'Abdallah ibn-az-Zubair ibn-'Abd-al-Muttalib ibn-
Hashim, 'Amr ibn-Sa'id ibn-al-'Asi ibn-Umaiyah, his
brother Aban ibn-Sa'id (according to the most authentic re-
port. Others, however, claim that Aban died in the year
29), Tulaib ibn-'Umair ibn-Wahb ibn-'Abd ibn-Kusai (who
fought a duel with an " unbeliever " who gave him a blow
that severed his right hand making his sword fall down with
the palm. In this condition he was surrounded and killed 114
by the Greeks. His mother Arwa, daughter of 'Abd-al-
Muttalib, was the Prophet's aunt. His surname was abu-
'Adi), and Salamah ibn-Hisham ibn-al-Mughirah. Accord-
ing to others, Salamah was killed at Marj as-Suffar. Other
martyrs were: 'Ikrimah ibn-abi-Jahl ibn-Hisham al-Makh-
zumi, Habbar ibn-Sufyan ibn-'Abd-al-Asad al-Makhzumi
(who, according to others, was killed in the battle of
etc ..

On ne parle pas de juifs ni des chrétiens demandant de l aide aux muslmans
Asma a tord et cette légende est donc une invention postérieure à 1924
N.Ismael a écrit : Désolé prends to temps pour nous donner la source: le titre du livre son auteur-de ta capture d'écran-...ce que tu a cité ne me dis rien si tu ne donnes pas la source+ petite traduction en francais on est dans un forum francophone
Mais la source est votre poète musulman:
https://archive.org/details/originsofislamic01albauoft

al-Baladhuri, Ahmad ibn Yahya, d. 892; Hitti, Philip Khuri, 1886-1978; Murgotten, Francis Clark, 1880-

Publication date 1916-1924
Topics Islamic countries -- History, Muslims
Publisher New York : Columbia University
Collection robarts; toronto
Digitizing sponsor MSN
Contributor Robarts - University of Toronto

Le titre choisi par les traducteurs est "The origins of the Islamic state tome 1'
Il s a de la traduction du "kitab futuh al buldan"

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Quant à la traduction en francais , je préfère l original . Une traduction de traduction est souvent mauvaise
D ailleurs vos sources étaient en anglais . Alors pourquoi me chercher sur ce sujet ?

yacoub

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Re: Mahomet ce génie militaire ce Grand général

Ecrit le 10 oct.17, 22:03

Message par yacoub »

spin a écrit :Mais qui est réellement monothéiste ? Ce que les chrétiens font avec Jésus, les musulmans au moins sunnites le font avec le Coran.

Et d'ailleurs qui a dit que le monothéisme doit être la vérité ultime ? Plus on s'en rapproche, plus c'est calamiteux, liberticide, étouffant. Ça ne sert à rien de croire en Dieu si on ne lui associe pas quelque chose, personnage ou texte ou autre élément. Le monothéisme, c'est l'injonction péremptoire de pratiquer la bonne adoration et l'interdiction non moins péremptoire de pratiquer la mauvaise adoration. Mais la frontière entre les deux n'a jamais été claire, n'a jamais fait l'objet d'aucun consensus.
(y)

Le Coran est considéré comme étant la Parole d'Allah même dans sa forme physique de livre.

Il ne faut pas l'ouvrir sans avoir fait ses ablutions, une musulmane qui a ses règles ne doit pas le toucher.

Si un musulman voit le Coran entre les mains d'un mécréant, il doit le lui arracher des mains.

Une algérienne a été condamnée à 4 ans de prison ferme pour avoir fait tomber le Coran dans un seau d'eau sale.
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Re: Mahomet ce génie militaire ce Grand général

Ecrit le 10 oct.17, 22:19

Message par N.Ismael »

nausic a écrit : On ne parle pas de juifs ni des chrétiens demandant de l aide aux muslmans.
C est prétention est donc une invention postérieure à 1924
JE n'ai pas lu le livre en entier pour savoir si les juifs et chrétiens avaient demandé de l'aide ou pas DONC JE NE PEUX PAS EN PRONONCER mis ce qui est sur est que dans tous les conqutés islamiques les juifs et chrétiens d'orient avaient acceuilli les musulmans comme leurs libérateurs

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Re: Mahomet ce génie militaire ce Grand général

Ecrit le 10 oct.17, 22:23

Message par yacoub »

C'est ce qui s'appelle tomber de Charybde en Scylla
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