La Bible dit "incrédulité" en parlant de la mécréance

[Corine]

Bonjour,

Jésus étant l'ETERNEL Lui Même il n'est le fils de personne.

Prisca, pourquoi dit-il alors qu'il est le fils de l'homme ?

[prisca]

Prisca, pourquoi dit-il alors qu'il est le fils de l'homme ?

Parce que dans l'histoire que D.IEU a imaginé et créé en la mettant en pages (de la Bible) Jésus est fils de l'humain, l'humain étant Marie.

Dans l'histoire donc Jésus est un demi Dieu.

[pauline.px]

Bonjour à toutes et à tous,

Oui puisque l'ETERNEL Lui Même assure le rôle d'un fils de Lui Même

Ce qui est embarrassant dans l'idée d'un tel scénario qui imposerait aux protagonistes de dire des contre-vérités, c'est que les conventions naturelles du théâtre ou du roman ne sont pas respectées : La première convention est que tout spectateur ou tout lecteur sait que c'est de la fiction et par conséquent personne ne doit croire dur comme fer aux enseignements que l'on peut en tirer.

Faute de cette convention, qu'est-ce qui permet, par exemple, aux lectrices et lecteurs de comprendre que chaque fois que le personnage Jésus s'adresse à son père, c'est de la pure fiction puisqu'en réalité il n'a pas de père ?
Et inversement :
qu'est-ce qui permet aux lectrices et lecteurs de comprendre que tel passage nous délivre un enseignement authentique en dépit du fait que tout le monde joue un rôle et raconte des bobards.
Le tri peut-il être objectif ou bien repose-t-il sur des présupposés extrinsèques ?

En définitive, entre ceux qui nous disent que tout a été inventé, ceux qui voient des interpolations chaque fois que cela les arrange et vous qui affirmez que tout a été scénarisé, je ne vois pas grande différence : il n'y a aucune confiance à accorder aux Très Sainte Écritures, elle ne sont qu'une auberge espagnole où chacun y trouve ce qu'il y apporte, ce n'est plus le texte qui fait foi mais les lunettes déformantes avec lesquelles on le lit.
La seule confiance possible est de se fier à sa propre grille de lecture.

Enfin, quel que soit le respect qu'il faut accorder à ces parti-pris légitimes, il convient de reconnaître qu'ils interdisent toute discussion sur la lettre (puisqu'elle n'a plus aucune autorité), on ne peut plus discuter que sur les opinons personnelles de tel ou tel.


Très cordialement
votre sœur pauline

[prisca]

Bonjour à toutes et à tous,


Ce qui est embarrassant dans l'idée d'un tel scénario qui imposerait aux protagonistes de dire des contre-vérités, c'est que les conventions naturelles du théâtre ou du roman ne sont pas respectées : La première convention est que tout spectateur ou tout lecteur sait que c'est de la fiction et par conséquent personne ne doit croire dur comme fer aux enseignements que l'on peut en tirer.

Faute de cette convention, qu'est-ce qui permet, par exemple, aux lectrices et lecteurs de comprendre que chaque fois que le personnage Jésus s'adresse à son père, c'est de la pure fiction puisqu'en réalité il n'a pas de père ?
Et inversement :
qu'est-ce qui permet aux lectrices et lecteurs de comprendre que tel passage nous délivre un enseignement authentique en dépit du fait que tout le monde joue un rôle et raconte des bobards.
Le tri peut-il être objectif ou bien repose-t-il sur des présupposés extrinsèques ?

Bonjour

Justement toute cette mise en scène a été mise en oeuvre pour justement ne pas faire croire qu'il s'agit d'une mise en scène.

Parce que les gens de l'antiquité doivent croire eux que véritablement un demi Dieu Jésus est né.

Car c'est cela qui les poussera à mettre au rebus toutes leurs autres divinités pour n'en choisir qu'une, Jésus.

Pour les gens avertis que nous sommes les enseignements à tirer ce sont ceux qui tombent sous le sens.

Toujours pour les gens avertis que nous sommes, il faut que nous excluons tout ce qui peut pas exister.

Ajouté 2 minutes après :

En définitive, entre ceux qui nous disent que tout a été inventé, ceux qui voient des interpolations chaque fois que cela les arrange et vous qui affirmez que tout a été scénarisé, je ne vois pas grande différence : il n'y a aucune confiance à accorder aux Très Sainte Écritures, elle ne sont qu'une auberge espagnole où chacun y trouve ce qu'il y apporte, ce n'est plus le texte qui fait foi mais les lunettes déformantes avec lesquelles on le lit.
La seule confiance possible est de se fier à sa propre grille de lecture.

Enfin, quel que soit le respect qu'il faut accorder à ces parti-pris légitimes, il convient de reconnaître qu'ils interdisent toute discussion sur la lettre (puisqu'elle n'a plus aucune autorité), on ne peut plus discuter que sur les opinons personnelles de tel ou tel.


Très cordialement
votre sœur pauline

Tout à fait, il faut discuter de l'esprit de la lettre c à d s'attacher au but préconisé par D.IEU.

[Corine]

Parce que dans l'histoire que D.IEU a imaginé et créé en la mettant en pages (de la Bible) Jésus est fils de l'humain, l'humain étant Marie.

Dans l'histoire donc Jésus est un demi Dieu.

Je ne vois pas la chose de cette manière.
Et je ne crois pas que Jésus soit un "demi-Dieu". Au travers des écritures on peut lire et comprendre qu'il était pleinement homme et pleinement Dieu.
N'oublions pas que Dieu est trois fois Saint :
- Dieu le Père,
- Dieu le Fils (Jésus), et
- Dieu le Saint Esprit.

Dire que Jésus est un demi-Dieu conteste cet état de chose.
Paul dans ces épitres permet aussi de mieux comprendre cela.
Jésus (Dieu) pour nous sauver, devrait prendre forme humaine. C'est pourquoi lui même Dieu s'est fait fils de l'homme afin de nous sauvé.
La Parole nous enseigne que c'est par un homme que le péché est venu.
Et il faut aussi que par un homme ce même péché parte ; afin que nous qui sommes descendants d'Adam, notre premier ancêtre, qu'on soit libéré du péché et qu'on accède éternellement à la vie que Dieu offre.

[prisca]

Je ne vois pas la chose de cette manière.
Et je ne crois pas que Jésus soit un "demi-Dieu". Au travers des écritures on peut lire et comprendre qu'il était pleinement homme et pleinement Dieu.
N'oublions pas que Dieu est trois fois Saint :
- Dieu le Père,
- Dieu le Fils (Jésus), et
- Dieu le Saint Esprit.

Dire que Jésus est un demi-Dieu conteste cet état de chose.
Paul dans ces épitres permet aussi de mieux comprendre cela.
Jésus (Dieu) pour nous sauver, devrait prendre forme humaine. C'est pourquoi lui même Dieu s'est fait fils de l'homme afin de nous sauvé.
La Parole nous enseigne que c'est par un homme que le péché est venu.
Et il faut aussi que par un homme ce même péché parte ; afin que nous qui sommes descendants d'Adam, notre premier ancêtre, qu'on soit libéré du péché et qu'on accède éternellement à la vie que Dieu offre.

J'ai dit : demi Dieu car sa maman est une humaine, et son Père est D.IEU des Juifs, tout comme nous pouvons comparer avec Hercule par exemple dont la mère est humaine Alcmène et son père est Zeus.

Un demi Dieu nait d'une humaine et d'un dieu