J'aimerais avoir la preuve......?

Forum Athée / croyant
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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melchisedech

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Ecrit le 21 oct.08, 10:40

Message par melchisedech »

Eless a écrit : T'es pas copain avec l'ironie on dirait...

Bon après, je dis pas que t'as faux sur toute la ligne, mais quand même, le 11 septembre provoqué par les Illuminatrucs...
marrant parce que tes potes disent que j'ai tout faux sauf la dessus
comme quoi
on a pas les memes informateurs

mais si tu te renseignes, comme tu as l'air de quelqu'un d'intelligent et honnete
je pense que tu tarderas pas a me rejoindre comme pour la plupart de ce que j'avance ici

l'ironie,
disons, que meme si tu me soutiens a 30% je trouve que c'est déja beaucoup
tu sais je suis habitué
mais j'ai toujours gain de cause a la fin
ça fait des années que c'est comme ça

Eless

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Ecrit le 21 oct.08, 10:56

Message par Eless »

Mais ?!! Non ! Je...enfin...Tu...

...

Bon ok laisse tomber.
"Je suis athée, Dieu merci !"

"Athée ? Seulement à Noël et à Pâques, le reste du temps je ne me pose même pas la question." - Dr House

ximatt

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Ecrit le 21 oct.08, 11:27

Message par ximatt »

melchisedech a écrit :je pense que tu tarderas pas a me rejoindre comme pour la plupart de ce que j'avance ici

l'ironie,
disons, que meme si tu me soutiens a 30% je trouve que c'est déja beaucoup
tu sais je suis habitué
mais j'ai toujours gain de cause a la fin
ça fait des années que c'est comme ça
quelle humilité

melchisedech

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Ecrit le 21 oct.08, 13:13

Message par melchisedech »

Eless a écrit :Mais ?!! Non ! Je...enfin...Tu...

...

Bon ok laisse tomber.
allez fais ton malin devant tes potes

Bryand

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Ecrit le 21 oct.08, 16:01

Message par Bryand »

Eless a écrit :---------

Mais ? Mais ? Mais ? Mais non !!! C'est Moby Dick qui est crypté en langue sacrée, la Bible n'a fait que recopié !----
Il y en a sûrement qui ont entendu parler de ce code? C'est un code que le physicien Isaac Newton avait déjà discerné lui-même, qui le fascina tout au cours de sa vie à partir du moment où il y porta attention---- On remonte tout de même aux 17ième et 18ième: il est donc connu depuis toujours moi je dirais, puisque si ce code est véritable, mais secret, il existe depuis toujours mais non dévoilé-------- Mais Newton ne réussit pas à le percer---- Il doit y avoir de bonne raison pour cela, car chaque chose ne doit être dévoilée qu'en son temps----

Je ne m'y intéresse pas tout particulièrement, mais j'avoue que le sujet m'intéresse si on en parle en hommes civilisés et rationnels---------

Celui qui le porta à l'attentions de notre génération du 20ième et 21ième siècles c'est le savant mathématicien israélien Eliyahu Rips, spécialisé dans la mécanique quantique, un ami du journaliste Michael Drosnin, qui fut à l'emploi du Wall Street Journal, qui écrivit un best seller mondialement connu :« La Bible : le code secret »---
Image
Sujet intéressant que les journaux les plus réputés ont mentionné sans le décrier--------- L'interrogation demeure----
Modifié en dernier par Bryand le 21 oct.08, 23:51, modifié 2 fois.
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Balavoine

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Ecrit le 21 oct.08, 18:04

Message par Balavoine »

On peut essayer de rechercher un code secret dans n'importe quel livre.

Mais la Bible étant un livre tout particulier, c'est normal que l'on s'acharne à en percer un quelconque secret.
C'est un vieux récit, une littérature incontournable.
Mais à part ça...c'est un livre.

Nizar89

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Ecrit le 21 oct.08, 19:21

Message par Nizar89 »

et a part vous gausser ?
vous savez faire quoi d'autre?
a part dire que jules vernes est le plus grand taré de tous les temps ?
vous en dites quoi aujourdh'ui ?
après vous etre moqué de christophe colomb, et avoir enfermé galilée pour les memes raisons que vous m'enfermeriez bien si vous étiez de l'inquisition

vous faites quoi d'autre ????
J'ai posé deux post assez important, et je voi que tu n'as pas pris la pein de repondre.

mais j'ai toujours gain de cause a la fin
ça fait des années que c'est comme ça
Là je suis d'accort avec lui. En fait, il fini par avoir gain de cause car les autre abandonne...
BashFr #8374

Poulop: faut toujours placer "mais si" dans une conversation
Poulop: pask l'air de rien
Poulop: ya beaucoup de gens qui attendent l'arrivée du "mais si"

Wooden Ali

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Ecrit le 21 oct.08, 20:35

Message par Wooden Ali »

Sujet intéressant que les journaux les plus réputés ont mentionné sans le décrier--------- L'interrogation demeure----
Voici et Jeune et Jolie peut-être. Mais il y a eu de vigoureuses critiques dans des journaux plus sérieux.

Par curiosité, le système de décodage de Drosnin a été appliqué... à la Constitution française. On y a trouvé tous les mots clés de la Cinquième République en particulier le nom de tous ses présidents !
L'auteur de la Constitution (Michel Debré, je crois) possédait-il les mêmes secrets que les rédacteurs de la Torah ?

Ce système permet de trouver ce qu'on veut y trouver dans n'importe quel texte.
L'état de non-pensée est certainement le prochain stade de l'évolution humaine. Tan

Macgregor

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Ecrit le 21 oct.08, 21:36

Message par Macgregor »

car l'univers n'est pas réglé comme dans la physique de Newton où on supposait déterminée la position des particules---- Physique classique= univers prévisible----- Physique quantique= univers imprévisible-----
La mécanique quantique est une approche différente de la mécanique classique... c'est pas une question d'imprévisible, dans le cas de la mécanique cantique c'est une étude probabiliste des choses.

Je ne me souviens plus très bien des principes, mais il me semblait qu'il était possible de transformer les équations de la mécanique classique en hamiltonien, tout du moins il y avait des méthodes pour le faire me semble-t-il...
C'est surtout basé sur l'équation de Schrödinger... ce sont des fonctions d'onde.
Tu joues avec des densités de probabilités, ce n'est pas pour autant que c'est imprévisible, tu connais les comportements possibles et tu les exprimes en fonction de leur probabilité...

Toutefois je préfère ne pas trop m'exprimer là-dessus j'ai eu des cours en son temps sur le sujet mais je ne me suis pas spécialisé là-dedans...

La science est surtout limitée aux outils dont l'on dispose actuellement... mais elle évolue sans cesse... de nouveaux domaines sont tous les jours explorés... elle avance et fait avancer le monde. Actuellement il y a encore beaucoup de chose à découvrir.

Pour répondre à un post de Cova que j'avais vu traîné quelque part sur le forum concernant le fait que les logiciens avaient une démonstration de la non-existence de dieu (il me semble ?), il me semblait avoir vu passer la thèse d'une personne à ce sujet il y a quelque temps, je ne l'ai malheureusement pas consultée faute de temps... je devrais tenter de retrouver celle-ci...
Faux! Einstein n'était pas athée-----
Ah ah la bonne blague, son discours n'était malheureusement pas compréhensible du commun des mortels, mieux vaut te laisser continuer à délirer là-dessus je ne pense pas que ça changera quoique ce soit au débat in fine...

Cova Florian

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Ecrit le 21 oct.08, 22:31

Message par Cova Florian »

Non ! Je n'ai pas dit que les logiciens avaient prouvé la non-existence de Dieu, juste que le concept "d'être nécessaire" ou "d'être existant nécessairement" est vide. Après, si on ne s'amuse pas à identifier Dieu avec "l'être existant nécessairement", et bien ! cela ne prouve pas sa non-existence !

(en fait, pour ceux qui ont fait un peu de logique formelle, essayez de voir ce que ça donne quand on essaye de traduire en langage logique "X qui existe nécessairement" - tout ce que vous obtenez, c'est soit : 1) Rien, soit : 2) l'axiome : si x existe, alors x existe... Ouéééé...

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Ecrit le 22 oct.08, 01:29

Message par Bryand »

Balavoine a écrit :On peut essayer de rechercher un code secret dans n'importe quel livre.

Mais la Bible étant un livre tout particulier, c'est normal que l'on s'acharne à en percer un quelconque secret.
C'est un vieux récit, une littérature incontournable.
Mais à part ça...c'est un livre.
On, dis-tu Balavoine? Qui ça on?------ C'est déjà là la tendance évasive des athées qui évase, qui évade, qui élude----- Ils disent des "on" sans faire d'effort de composition-----

Moi je vous parle de noms bien précis, et il n'y en a pas beaucoup----- Je ne dis pas "on" mais je vous donne quelques noms peu nombreux de personnalité connues----

Wooden Ali a écrit :----
Voici et Jeune et Jolie peut-être. Mais il y a eu de vigoureuses critiques dans des journaux plus sérieux.

Par curiosité, le système de décodage de Drosnin a été appliqué... à la Constitution française. On y a trouvé tous les mots clés de la Cinquième République en particulier le nom de tous ses présidents !
L'auteur de la Constitution (Michel Debré, je crois) possédait-il les mêmes secrets que les rédacteurs de la Torah ?

Ce système permet de trouver ce qu'on veut y trouver dans n'importe quel texte.
Et Wooden Ali qui emboîte son enjambement athé tout aussi évasif, évadé et éludoire-----
Beaucoup de journaux sérieux vous ai-je dit, en ont parlé? Drosnin était lui-même un journaliste sérieux qui était à l'emploi du "Washington Post" en plus du "Wall Street Journal" que je vous avait mentionné---- La revue " Statistical Sciences" a fait état de ses reportages sur la question----
On n'a pas crié à la fumisterie comme quand des canulars prennent la vedettes auprès des populations------
Ici au Canada on en a parlé comme dans le "Journal de Montréal"--- Si vous voulez le texte je vous l'amènerai---- Et dans des revues----- Cela intrigue et reste plausible---- Petit détail: Le livre que je vous ai mentionné a paru en 1977---- Les événements rapportés ont étonné une fois survenu---- Car il s'agit d'événements à venir qui se produisent-----

Un tel code est-il possible? Là est le centre de l'intérêt----
Il faudrait que l'avenir soit connu--- et par QUI? Nul autre que Dieu---- C'est pourquoi des indifférents à la religion , gens de professions, se sont convertis et ont reconnu que Dieu était l'auteur de la Bible-----

Question d'intérêt général et ici aussi pour notre question, car ce code pourrait bien constituer une preuve pour ceux qui recherche une preuve de l'existence de Dieu pour eux aussi------Car tel est la question du présent sujet
On peut remarquer que dans une révélation au prophète Daniel Dieu a mis un sceau afin que la connaissance prophétique confiée à son prophète ne soit pas découverte avant son temps----- De tels sceaux scellant un écrit pourtant accessible à la lecture de tout le monde, enpêche la compréhesion avant que l'heure ne soit parvenue---- Et pourquoi garder secret? Afin que on sache que les choses avaient été prédites: C'est ce qui convertira un grand nombre dans l'Humanité, car des événements d'une grande ampleur se produiront--------- Et pourquoi encore? Afin de cacher au Mauvais le jour de sa défaite---- Et on peut en dire d'autres--- Je laisse a subtilité de qui voudra bien intervenir de le faire----
Pouit pouit les petit toutatis---
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melchisedech

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Ecrit le 22 oct.08, 02:33

Message par melchisedech »

Nizar89 a écrit : et je t'ai répondu mais tu n'as pas pris la peine de lire

Là je suis d'accort avec lui. En fait, il fini par avoir gain de cause car les autre abandonne...
oui, bien entendu
c'est pour ça que les gens viennent a mes conférences et achètent mes livres
peut etre meme des gens comme toi d'ailleurs

Wooden Ali

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Ecrit le 22 oct.08, 02:44

Message par Wooden Ali »

Ici au Canada on en a parlé comme dans le "Journal de Montréal"--- Si vous voulez le texte je vous l'amènerai---- Et dans des revues----- Cela intrigue et reste plausible---- Petit détail: Le livre que je vous ai mentionné a paru en 1977---- Les événements rapportés ont étonné une fois survenu---- Car il s'agit d'événements à venir qui se produisent-----
Je pense que l'argument qu'on peut trouver des coïncidences extraordinaires dans n'importe quel texte avec le même système de décodage est extrêmement fort.
Où est l'inspiration commune entre la Thora et la Constitution de la cinquième République ? L'une est inspirée par Dieu (enfin, certains le prétendent) l'autre est l'œuvre d'un politicien médiocre.
Ou bien ce qu'on trouve dans ces deux textes n'est pas le résultat d'une banale probabilité et on doit admettre que la Constitution a la même inspiration que la Thora et que Michel Debré est son prophète, ou bien il l'est et n'importe quel texte est susceptible des mêmes résultats étonnants. Ce qui est le cas.

C'est plutôt toi le spécialiste en éludage et évasion de toutes sortes. Pourquoi n'as tu pas commenté ce fait ? Il te gêne ?
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Ecrit le 22 oct.08, 02:58

Message par amad3us »

alors pourquoi la lune est 4 fois plus petite que la terre
pourquoi est elle 400 plus proche de la terre que le soleil qui , lui, est 400 fois plus gros que la lune ?
4, 400 , 400, tu crois vraiment que c'est du au hasard ?
tu ne vois pas l'intelligence supreme derrière tout ça ?
Si on avait compter en base 5, 400 se serai écrit 3100, donc la de suite le rapport entre 4 et 3100 est moin invident .
Donc selon toi Dieu a contacté les hommes et leur a dit "et s'il vous plait les mecs vous pouvez compter en base 10 sinon ça fout en l'air tous mon truc, cimer vous êtes cool" .

melchisedech

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Message par melchisedech »

amad3us a écrit : Si on avait compter en base 5, 400 se serai écrit 3100, donc la de suite le rapport entre 4 et 3100 est moin invident .
Donc selon toi Dieu a contacté les hommes et leur a dit "et s'il vous plait les mecs vous pouvez compter en base 10 sinon ça fout en l'air tous mon truc, cimer vous êtes cool" .
élucubrations de cartésien

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et tout est parfait dans sa création
sauf l'homme qui est perfectible

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