le sort de jesus

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medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
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Ecrit le 20 juil.07, 09:24

Message par medico »

rien a voir avec le fait de remettre son esprit a sa mort .
c'est pas l'esprit saint qu'il a remit a DIEU mais on souffle .
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

MonstreLePuissant

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Ecrit le 20 juil.07, 13:43

Message par MonstreLePuissant »

medico a écrit :rien a voir avec le fait de remettre son esprit a sa mort .
c'est pas l'esprit saint qu'il a remit a DIEU mais on souffle .
Médico, tu es à coté de la plaque. Tu parles de tout autre chose, et ce n'est pas ce que nerjes a demandé.
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maurice le laïc

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Ecrit le 20 juil.07, 22:26

Message par maurice le laïc »

nerjes a écrit : par contre le cri illustre l'abandon du Dieu
Si Dieu n'avait pas abandonné Jésus ne serait-ce qu'un instant, la prophétie n'aurait pas pu s'accomplir et Jésus n'aurait pas pu mourir en sacrifice propiciatoire !

Eléhu

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Ecrit le 20 juil.07, 22:31

Message par Eléhu »

maurice le laïc a écrit : Si Dieu n'avait pas abandonné Jésus ne serait-ce qu'un instant, la prophétie n'aurait pas pu s'accomplir et Jésus n'aurait pas pu mourir en sacrifice propiciatoire !
le psaume 22 n'a rien a voir avec jésus

je l'ai déjà démontré!

1 Mon Dieu ! mon Dieu ! pourquoi m’as-tu abandonné, [te tenant] loin de mon salut, — des paroles de mon rugissement ?

2 Mon Dieu ! je crie de jour, mais tu ne réponds point ; et de nuit, et il n’y a point de repos pour moi.

3 Et toi, tu es saint, toi qui habites [au milieu des] louanges d’Israël.

ah bon je savais pas que jésus avait perdu son salut et surtout qu'il crie a Dieu de jour et d enuit et que Dieu ne lui réponde point, alors que les évangiles disent tout le contraire, que Dieu exauce toujours jésus

Jean 11:42 Or moi je savais que tu m'entends toujours ; mais je l'ai dit à cause de la foule qui est autour de moi, afin qu'ils croient que toi, tu m'as envoyé

nerjes

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Ecrit le 21 juil.07, 00:53

Message par nerjes »

sincèrement je n'ai rien compris
mais est ce que jesus appelle le saint esrit;Dieu ,
si le saint esprit l'avait abandonné ça ne veut pas dire que Dieu l'avait abandonné parcequ'il l'observait
tout ça ça colle pas!!!!

MonstreLePuissant

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Ecrit le 21 juil.07, 01:03

Message par MonstreLePuissant »

@ nerjes

L'esprit saint de Dieu n'est pas Dieu ! Et l'esprit saint de Dieu n'est pas différent de Dieu lui-même. Dieu est esprit.

Qu'est ce que tu me sors là ? Qu'est ce que tu n'as pas compris ? Je ne t'ai pas dit que l'esprit saint a abandonné Jésus, mais que Dieu l'a abandonné en lui retirant son esprit saint.
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Ecrit le 21 juil.07, 05:33

Message par nerjes »

MonstreLePuissant a écrit :@ nerjes

L'esprit saint de Dieu n'est pas Dieu ! Et l'esprit saint de Dieu n'est pas différent de Dieu lui-même. Dieu est esprit.

.
laisse moi répéter;
l'esprit saint de Dieu n'est pas DIEU et l'esprit saint n'est pas différent de Dieu ,Dieu est esprit...........
tu es sur?
qqun peut m'expliquer cette phrase ,
sauf si tu veut dire que le saint esprit est une partie de Dieu.

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Ecrit le 21 juil.07, 05:49

Message par MonstreLePuissant »

Je m'explique : L'esprit saint est l'esprit du Père, donc l'esprit de Dieu. Ce n'est pas une personne à part, différente du Dieu. Disons plutôt que l'esprit saint est la partie de son esprit que Dieu met au service des humains.
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Ecrit le 21 juil.07, 06:06

Message par nerjes »

MonstreLePuissant a écrit :Je m'explique : L'esprit saint est l'esprit du Père, donc l'esprit de Dieu. Ce n'est pas une personne à part, différente du Dieu. Disons plutôt que l'esprit saint est la partie de son esprit que Dieu met au service des humains.
dans la trinité l'esprit fait partie des trois ,est donc dieu est composé de trois etres

MonstreLePuissant

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Ecrit le 21 juil.07, 06:10

Message par MonstreLePuissant »

Oui, mais la trinité c'est n'importe quoi. Ca n'a aucun sens ! Je ne suis pas trinitaire.
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Ecrit le 21 juil.07, 06:16

Message par nerjes »

MonstreLePuissant a écrit :Oui, mais la trinité c'est n'importe quoi. Ca n'a aucun sens ! Je ne suis pas trinitaire.
heureusement que tu n'est pas trinitaire sinon tu doit croire à un dieu composé qui peut à n'importe quel moment se décomposer
mais j'ai une autre question,ou est jesus et le saint esprit maintenant
ils ont fusionné avec Dieu?

MonstreLePuissant

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Ecrit le 21 juil.07, 06:21

Message par MonstreLePuissant »

Jésus est auprès du Père. L'esprit saint est toujours l'esprit saint du Père. De ce coté là, rien n'a changé. Et Dieu est toujours le Père et le Père seulement.
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humble avis

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Ecrit le 21 juil.07, 06:42

Message par humble avis »

MonstreLePuissant:
@ nerjes

L'esprit saint de Dieu n'est pas Dieu ! Et l'esprit saint de Dieu n'est pas différent de Dieu lui-même. Dieu est esprit.

Qu'est ce que tu me sors là ? Qu'est ce que tu n'as pas compris ? Je ne t'ai pas dit que l'esprit saint a abandonné Jésus, mais que Dieu l'a abandonné en lui retirant son esprit saint.
MonstreLePuissant:
Je m'explique : L'esprit saint est l'esprit du Père, donc l'esprit de Dieu. Ce n'est pas une personne à part, différente du Dieu. Disons plutôt que l'esprit saint est la partie de son esprit que Dieu met au service des humains.
Moi aussi je n'y ai rien compris..
Comme vous aussi n'y avez rien compris.. ce que confirment les "disons", "plutôt",...

Prière de nous faciliter la compéhension en cochant une seule réponse:

1/ L'esprit saint de Dieu n'est pas Dieu..
2/ l'esprit saint de Dieu n'est pas différent de Dieu lui-même.. (donc dieu)
3/ Dieu est esprit.

Qui a abondonné Jésus:

A/ l'esprit saint a abandonné Jésus..
B/ Dieu a abandonné Jésus..
C/ Jésus s'est abondonné..

humble avis

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Ecrit le 21 juil.07, 06:52

Message par humble avis »

MonstreLePuissant a écrit :Jésus est auprès du Père. L'esprit saint est toujours l'esprit saint du Père. De ce coté là, rien n'a changé. Et Dieu est toujours le Père et le Père seulement.
De bonne foi..
Quant vous dites à un homme d'Eglise: "Mon Père".
- Le hissez vous au même niveau que le Père Dieu..!?
- Est il un representant terrestre du Père des cieux..!?

Prière de m'expliquer ce que vous voyez en lui.

lumiere974

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Ecrit le 21 juil.07, 07:13

Message par lumiere974 »

PSAUME DE DAVID
2 - Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné, loin de me sauver, malgré mes paroles que je rugis
7 - Et moi, ver et non pas homme, risée des gens, mépris du peuple,
8 - tous ceux qui me voient me bafouent, leur bouche ricane, ils hochent la tête :
9 - «Qu'il s'en remette à Yahvé, qu'il le délivre! qu'il le libère, puisqu'il l'aime!»
13 - Des taureaux nombreux me cernent, de fortes bêtes de Bashân m'encerclent ;
14 - Contre moi bâille leur gueule, lions lacérant et rugissant.
19 - ils partagent entre eux mes habits et tirent au sort mon vêtement.
16 - Mon palais est sec comme un tesson, et ma langue collée à ma mâchoire.
16 - Tu me couches dans la poussière de la mort.


CHAPITRE XXVII de MATTHIEU
46 - Et vers la neuvième heure, Jésus clama en un grand cri : « Éli, Éli, lema sabachtani?» , c'est-à-dire : « Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné?»
41 - Pareillement les grands prêtres se gaussaient et disaient avec les scribes et les anciens :
42 - «Il en a sauvé d'autres et il ne peut se sauver lui-même! Il est roi d'Israël : qu'il descende maintenant de la croix et nous croirons en lui!
43 - Il a compté sur Dieu; que Dieu le délivre maintenant, s'il s'intéresse à lui! Il a bien dit : Je suis fils de Dieu!»
49 - Mais les autres lui dirent : «Laisse! que nous voyions si Élie va venir le sauver!»
35 - Quand ils l'eurent crucifié, ils se partagèrent ses vêtements en tirant au sort.
34 - ils lui donnèrent à boire du vin mêlé de fiel; il en goûta et n'en voulut point boire.
50 – Or Jésus, poussant de nouveau un grand cri, rendit l’esprit.

Entre le psaume de david et mathieu il y a bien une liaison.

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