LE FILS DE DIEU ????

[noor]

Voyons l'origine du terme "fils de Dieu":
sur le meme verset voyons les differentes versions:

Mathieu :

16.13
Jésus, étant arrivé dans le territoire de Césarée de Philippe, demanda à ses disciples: Qui dit-on que je suis, moi, LE FILS DE L'HOMME ?
16.14
Ils répondirent: Les uns disent que tu es Jean Baptiste; les autres, Élie; les autres, Jérémie, ou l'un des prophètes.
16.15
Et vous, leur dit-il, qui dites-vous que je suis?
16.16
Simon Pierre répondit: Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant.

Marc:

8.29
Et vous, leur demanda-t-il, qui dites-vous que je suis? Pierre lui répondit: Tu es le Christ.

Luc:

9.20
Et vous, leur demanda-t-il, qui dites-vous que je suis? Pierre répondit: Le Christ de Dieu.

Jean:

6.66
Dès ce moment, plusieurs de ses disciples se retirèrent, et ils n'allaient plus avec lui.
6.67
Jésus donc dit aux douze: Et vous, ne voulez-vous pas aussi vous en aller?
6.68
Simon Pierre lui répondit: Seigneur, à qui irions-nous? Tu as les paroles de la vie éternelle.
6.69
Et nous avons cru et nous avons connu que tu es le Christ, le Saint de Dieu.

Un evangeliste sur 4 dit qu'il est le fils du Dieu vivant ! alors qu'il s'agit de l'origine de ce terme ! et sachez que l'evangile de mathieu n'a pas été ecrit pas mathieu meme, mais il s'agit d'un mathieu païen converti au christianisme (on peut le voir dans dans mathieu chapitre 9 verset 9 et cela est aussi temoigné dans l'introduction de la bible de Jerusalem, realisé par les chretien catholique eux meme) sachez qu'au concile de nicée a l'an 325 ap JC de notre ere, il y avait au moins 30 evangiles qui parlait de Jesus christ et l'eglise catholique n'en avait canonisés que 4 ! et les auteur de tout ces evangile non jamais vu Jesus, Luc n'a meme pas vu Jesus, il ecrit lui meme dans luc chapitre 1 verset 1 a 4 :
1.1
Plusieurs ayant entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous,
1.2
SUIVANT CE QUE NOUS ONT TRANSMIT ceux qui ont été des témoins oculaires dès le commencement et sont devenus des ministres de la parole,
1.3
il m'a aussi semblé bon, APRES AVOIR FAIT DES RECHERCHES EWACTES SUR TOUTES CES CHOSES DEPUIS LEURS ORIGINE, de te les exposer par écrit d'une manière suivie, excellent Théophile,
1.4
afin que tu reconnaisses la certitude des enseignements que tu as reçus.

Donc Luc n'est en aucun cas un apotre ! il a tout simplement fait des recherches et toutes recherches merite une analyse.

[MonstreLePuissant]

Le fils vivait dans le Père et un jour le fils est sorti du Père..
Il existait avant dans le Père.

Jésus dit: Je suis sorti du Père.

C'est pour cela qu'il est éternel comme le Père et le texte le démontre..

Un enfant aussi peut dire qu'il est sorti de sa mère. Est ce pour autant qu'il vivait dans la mère depuis toujours ? Non !!! A partir du moment où Jésus fut enfanté, son existence commence après celle du Père. Il ne peux donc pas être Dieu.

ENFANTER, verbe trans.
1. Donner le jour à (un enfant), mettre au monde.

[TRIPLE-X]

Un enfant aussi peut dire qu'il est sorti de sa mère. Est ce pour autant qu'il vivait dans la mère depuis toujours ? Non !!! A partir du moment où Jésus fut enfanté, son existence commence après celle du Père. Il ne peux donc pas être Dieu.

ENFANTER, verbe trans.
1. Donner le jour à (un enfant), mettre au monde.

Le fils existait dans le Père avant d'avoir sorti du Père..

Le fils vivait dans le Père...

1 ¶ Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.

C'est pourquoi son existance est éternelle...

8 Jésus–Christ est le même hier, aujourd’hui et pour l’éternité. (Regarde ce que le mots veut dire dans le dictionnaire)

Il est bien dit que le fils est le même dans éternité...

Alors le fils existait bien avant d'avoir sorti du Père..

Le Petit Larousse - éternité n.f.

éternité

1. Durée éternelle, sans commencement ni fin.


Copyright (©) Larousse 2007


Le trône du fils n'a pas de commencement ni fin..

Hébreux 1:8 Mais au Fils il dit : Ton trône, ô Dieu, est éternel, Et : Le sceptre de ton règne est un sceptre d’équité.

Jésus dit:
Apocalypse 1:18 Moi je suis le premier et le dernier, le vivant. J’étais mort, et me voici vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clés de la mort et du séjour des morts.

Apocalypse 22:13 L’alpha et l’oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin, c’est moi.

[noor]

arretez de prendre tous ces textes au premier degré !

"Tu diras à Pharaon: Ainsi parle l'Éternel :
Israël est mon fils, mon premier-né."

Israel est le premier né !


"Ils viennent en pleurant, et je les conduis au milieu de leurs supplications ; Je les mène vers des torrents d'eau, Par un chemin uni où ils ne chancellent pas ; Car je suis un père pour Israël, Et Éphraïm est mon premier-né."
Jérémie 31:9

Ephraim est le premier né !

Ps.89:20 J'ai trouvé David, mon serviteur, Je l'ai oint de mon huile sainte... 26 Lui, il m'invoquera: Tu es mon père, Mon Dieu et le rocher de mon salut! 27 Et moi, je ferai de lui le premier-né, le plus élevé des rois de la terre.

David est premier né !

Sont t-il tous les premiers né au premier degré ? ou bien non Jesus est malgré tout ça le seul premier né ? vous etes peu credible si vous pensez ceci ...

[MonstreLePuissant]

Le fils existait dans le Père avant d'avoir sorti du Père.. Le fils vivait dans le Père...

Et moi j'existais dans ma mère. Après je suis sorti de ma mère. Je vivais dans ma mère. Et je signale que c'était valable pour toi aussi.

1 ¶ Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.

C'est pourquoi son existence est éternelle...

Aucun rapport de cause à effet. Rien n'empêche qu'il soit venu à l'existence après. Et une existence éternelle (ce que la Bible ne dit pas) ne veut pas dire qu'il n'a pas eu de commencement.

8 Jésus–Christ est le même hier, aujourd’hui et pour l’éternité. (Regarde ce que le mots veut dire dans le dictionnaire)

C'est complètement faux, puisqu'il s'est incarné. Donc, il n'était plus le même.

Il est bien dit que le fils est le même dans éternité...

Alors le fils existait bien avant d'avoir sorti du Père..

C'est quoi ce verset où tu as lu que Jésus était le même dans l'éternité ?

éternité

1. Durée éternelle, sans commencement ni fin.

C'est le sens du mot hébreux que tu dois prendre si tu veux comprendre :

05769 ‘owlam (o-lawm’) ou ‘olam (o-lawm’)

Mlwe ou Mle

vient de 05956; TWOT-1631a; n m

LSG-éternel, éternellement, à toujours, perpétuel, éternité, ancien, anciennement, dans l'antiquité, à jamais autrefois, ...; 439

1) longue durée, antiquité, le futur, pour toujours, jamais, éternel, perpétuel, vieux, ancien, monde
1a) les temps anciens, il y a longtemps (du passé)
1b) (du futur)
1b1) pour toujours, à jamais
1b2) existence continuelle, perpétuelle
1b3) éternel, futur indéfini ou sans fin, l'éternité

Et le mot hébreux désigne dans ce contexte une longue période de temps. Et donc, une personne qui est là depuis une longue période de temps n'est pas forcément quelqu'un qui n'a pas de commencement.

De toute façon, quelqu'un qui a été enfanté a forcément un commencement. Et quelqu'un d'engendré aussi.

Ce qui serait intéressant, c'est que tu nous dises selon toi quand Jésus est effectivement sorti du Père.

[TRIPLE-X]

Tu es un Anti et peu importe mes réponses tu répondra toujours le contraire.

Bonne chance dans la vie et je te souhait dans l'avenir plus de réflexion et moins endoctrinement..

[info]

Et moi j'existais dans ma mère. Après je suis sorti de ma mère. Je vivais dans ma mère. Et je signale que c'était valable pour toi aussi.

Est-tu en train de devenir fou !!!!S'il n'y a point de fécondation _tu ne peut-être _tu as été créez, alors que le Fils de toutes éternité est .Encore une fois :Jamais le Fils ne s'est présenté comme une créature De même :Il ne peut y avoir de Père éternel ,s'il n'y a de Fils éternel. OU ,est-t'il écrit dans la Parole Sainte ,il fut un temps ou le Père éternel ,ne fut point Père éternel?
Je te conseil de faire autre chose que lire la parole de Dieu _ vas dires a ta maman que tu existait dans ta maman avant qu'elle sois mère _ elle pourras peut-être d'aider a t'en sortir .

[BenJoseph]

MonstreLePuissant dit:

Et moi j'existais dans ma mère. Après je suis sorti de ma mère. Je vivais dans ma mère. Et je signale que c'était valable pour toi aussi.
Aucun rapport de cause à effet. Rien n'empêche qu'il soit venu à l'existence après. Et une existence éternelle (ce que la Bible ne dit pas) ne veut pas dire qu'il n'a pas eu de commencement.
Et le mot hébreux désigne dans ce contexte une longue période de temps. Et donc, une personne qui est là depuis une longue période de temps n'est pas forcément quelqu'un qui n'a pas de commencement.

De toute façon, quelqu'un qui a été enfanté a forcément un commencement. Et quelqu'un d'engendré aussi.

Ce qui serait intéressant, c'est que tu nous dises selon toi quand Jésus est effectivement sorti du Père.[/quote

Selon: Psaumes 2 :7 ; Héb.1 :5
Je t’ai engendré aujourd’hui.

Cela voudrait t-il dire que :

1. Jésus aurait été engendré du temps de David ? Impensable !
2. Ou lors de la création ou juste avant ? Cela ne tient pas debout.
3. C'est en devenant homme, parmi nous, que cet engendrement ai put se faire; voir Philippiens 2:-11
.
C'est pourquoi aussi après sa résurrection, Christ est ainsi devenu le 1er né d'entre les morts, Actes 26 :23 ; Colossiens 1 :18 ; Ap. 1 :5 et les prémices de ceux qui sont morts. I Cor.15 :20-23
Jésus est éternel comme le Père l'est. Si le Père l'est de toute éternité, le Fils l'est pareillement. La Bible ne dit nullement que Jésus fut un jour crée.

• Le Père est éternel
• Le Fils est éternel
• Le Saint-Esprit est éternel

BenJoseph

[TRIPLE-X]

MonstreLePuissant dit:
Selon: Psaumes 2 :7 ; Héb.1 :5
Je t’ai engendré aujourd’hui.

Cela voudrait t-il dire que :

1. Jésus aurait été engendré du temps de David ? Impensable !
2. Ou lors de la création ou juste avant ? Cela ne tient pas debout.
3. C'est en devenant homme, parmi nous, que cet engendrement ai put se faire; voir Philippiens 2:-11
.
C'est pourquoi aussi après sa résurrection, Christ est ainsi devenu le 1er né d'entre les morts, Actes 26 :23 ; Colossiens 1 :18 ; Ap. 1 :5 et les prémices de ceux qui sont morts. I Cor.15 :20-23
Jésus est éternel comme le Père l'est. Si le Père l'est de toute éternité, le Fils l'est pareillement. La Bible ne dit nullement que Jésus fut un jour crée.

• Le Père est éternel
• Le Fils est éternel
• Le Saint-Esprit est éternel

BenJoseph

La Bible ne dit nullement que Jésus fut un jour crée.

Exactement mais les antis diront que si mais avec des versets tournés dans un autre sens et des mots.

[noor]

Est-tu en train de devenir fou !!!!S'il n'y a point de fécondation _tu ne peut-être _tu as été créez, alors que le Fils de toutes éternité est .Encore une fois :Jamais le Fils ne s'est présenté comme une créature De même :Il ne peut y avoir de Père éternel ,s'il n'y a de Fils éternel. OU ,est-t'il écrit dans la Parole Sainte ,il fut un temps ou le Père éternel ,ne fut point Père éternel?
Je te conseil de faire autre chose que lire la parole de Dieu _ vas dires a ta maman que tu existait dans ta maman avant qu'elle sois mère _ elle pourras peut-être d'aider a t'en sortir .

Avant le debut de toute creation Dieu connaissait Jesus ! il savait qu'il allait devenir prophete, tout comme il nous connaissait a nous tous et Il connaissait toutes ses creatures avant qu'elles soient sur Terre ! La science de Dieu n'es jamais precedé d'ignorance ça serai Le denigré de dire ça !

[MonstreLePuissant]

Tu es un Anti et peu importe mes réponses tu répondra toujours le contraire.

Bonne chance dans la vie et je te souhait dans l'avenir plus de réflexion et moins endoctrinement..

Faux ! Si tu dis que Jésus est le Fils de Dieu, je n'ai aucune raison de dire le contraire.

Et c'est justement parce que je réfléchis - sans doute bien plus que d'autres - que je refuse d'avaler n'importe quoi. Mais je t'accordes volontiers que tout le monde ne peut pas en faire autant.

[info]

Et c'est justement parce que je réfléchis - sans doute bien plus que d'autres - que je refuse d'avaler n'importe quoi. Mais je t'accordes volontiers que tout le monde ne peut pas en faire autant.

En effet le chrétien dois avaler dans sa chair pour le besoin du corps spirituel l'alliance nouvelle et éternel que Jésus a institués,lors de la Cène .