comment nous comprenons l'islam mieux que les musulmans

[Etoiles Célestes]

Votre affirmative n'est pas bonne.

Bien sur que si Abdul a raison.

Si toutes les religions sont en désaccord sur comment gagner son salut, il en ressort
clairement qu'elles ne viennent pas toutes de Dieu.

Voilà le tableau qu'il ressort de Dieu selon les pluralistes:
Un Dieu: tantôt, envoyant son fils pour le monde,
tantôt annulant ce sacrifice, tantôt le rendant indispensable, tantôt il se proclame
être unique, tantôt ils se déclarent être plusieurs, soit il prescrit de suivre
des lois pour être sauvés, soit il fait dont de sa grâce, soit il pèse les bonnes
oeuvres face aux mauvaises, soit la quantité de ces oeuvres ne compte pas,
soit il réincarne les âmes, soit il n'y a qu'une seule vie sur terre,
un jour le jugement tombe et c'est irrémédiable, un autre jour il y a un purgatoire,
un jour c'est Jérusalem la terre sainte, un autre jour c'est la Mecque... et on pourrait
continuer comme ça pendant des pages et des pages.

Vous les pluralistes, vous prenez vraiment Dieu pour un fou, un Dieu changeant constamment
d'avis, ne sachant jamais sur quel pied danser.
Mais au bout du compte, c'est vous les fous.

Et il n'y a aucune haine dans mes propos, c'est un simple constat.

[yacoub]

https://www.facebook.com/notes/david-be ... 9504109251

Allah-hebdo : Que signifie “qâtilu” et “fitnah”, dans le Coran ?
David Belhassen·samedi 9 avril 2016
Sourate VIII, verset 39 :
وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لَا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ كُلُّهُ لِلَّهِ فَإِنِ انْتَهَوْا فَإِنَّ اللَّهَ بِمَا يَعْمَلُونَ بَصِيرٌ
Ce verset célèbre a été traduit de différentes manières. La plus courante l’est comme suit :
“Et combattez-les jusqu’à ce qu’il ne subsiste plus d’association et que toute la religion soit à Dieu car certes Allah observe ce qu’ils font”
Selon l’exégèse la plus commune, il s’agit ici d’une injonction destinée aux fidèles d’Allah contre les polythéistes.
Deux termes nous intéressent dans ce verset : “combattez” et “association” qui en arabe, donnent قَاتِلُوet فِتْنَةٌ, soit qâtilou et fitnatou.
Or ces deux termes sont empruntés à l’hébreu, et dans cette langue signifient tout autre chose :
La racine de qâtilou est QTL qui signifie : “tuer”, “trucider”, “exterminer”. Et la racine de fitnatou est PTW, c’est-à-dire : “séduire”, “appâter”, “débaucher”, “subjuguer”, “faire douter”.
Voici donc la traduction littérale que nous proposons :
“et tuez-les jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de doute et que soit la religion entièrement à dieu et que s’ils se rétractent alors certes allah en ce qu’ils œuvrent observe”
Selon cette traduction littérale, il ne s’agit pas ici seulement de combattre les associateurs ou de lutter contre les séditieux, mais de trucider toute personne “mécréante”, “sceptique”, “qui doute”, “agnostique” en quelque sorte !
Et parce qu’une personne est “agnostique”, le Coran lui prête automatiquement un caractère retors, quasi satanique, de “séducteur”, de “débaucheur” !
Il est à noter que les traducteurs du Coran eux-mêmes sont versatiles et confus face à ces deux termes “énigmatiques”. Parfois, ils traduisent bien qâtilou par tuer, ou par faire la guerre, et fitnah par sédition, ou épreuve, mais ils ne se sont jamais penchés sur l’hébreu pour éclaircir leurs propres “énigmes”.

[Etoiles Célestes]

Très intéressant Yacoub... merci !

[yacoub]

De rien Étoiles Célestes David Velhassen est né en Tunisie, il connait les trois langues arabe, hébreu, français

On peut retrouver tous ses textes sur sa page Facebook

https://www.facebook.com/profile.php?id ... 84&fref=ts

[Etoiles Célestes]

Merci pour le lien!

[omar13]

Pour Eric121 et Etoiles Celestes:

pour comprendre encore mieux l Islam, vous devez chercher l Évangile de Jesus qui est encore dans les sous sol du Vatican, parce que jesus , alors qu il était encore sur terre avait un livre divin:

1 ere - Jésus avait un écrivain qui le suivait en permanence :
Matthieu 8/18 et 19
« Voyant de grandes foules autour de lui , Jésus donna l'ordre de s'en aller sur l'autre rive .
Un scribe s'approcha de lui et dit « Maître , je te suivrai partout ou tu vas … »

2ème – Jésus a lui-même demander à une personne sachant écrire ( charger des taxes ) d'être présent à ses cotés :
Matthieu 9/9
« Comme il s'en allait , Jésus vit en passant , assis au bureau des taxes , un homme qui s’appelait Matthieu ,
il lui dit « Suis moi » . Il se leva et le suivit »

3ieme – Jésus a prévenu ses contemporains qu'il enverrait des scribes de sa part
Matthieu 23/34
« C'est pourquoi voici que moi j'envoie vers vous des prophètes , des sages et des scribes . Vous en tuerez et
mettrez en croix , vous en flagellerez dans vos synagogue et vous les pourchasserez de ville en ville »

Si vous comprendriez bien la bible, vous serez musulman et encore plus que nous, vu que vous vous ete rendu compte de l erreur impardonnable que l église Catho-Romaine vous a provoquée.

[spin]

1 ere - Jésus avait un écrivain qui le suivait en permanence :
Matthieu 8/18 et 19
« Voyant de grandes foules autour de lui , Jésus donna l'ordre de s'en aller sur l'autre rive .
Un scribe s'approcha de lui et dit « Maître , je te suivrai partout ou tu vas … »

Alors comme ça, si on a avec soi quelqu'un qui sait écrire, c'est qu'on a un livre divin. Mais moi aussi, je sais écrire (la preuve), et donc...

Au passage, Jésus savait certainement écrire lui-même (au moins lire, un passage le montre lisant à la synagogue).

[omar13]

Bonjour Spin,
ce n est pas a moi que tu dois t expliquer, mais a l évangile selon Matthieu.

[Etoiles Célestes]

Si vous comprendriez bien la bible, vous serez musulman et encore plus que nous,

Toujours aussi ridicule à citer des auteurs comme véridique alors que tu dénonces leur faux statut de messager de Dieu.

vu que vous vous ete rendu compte de l erreur impardonnable que l église Catho-Romaine vous a provoquée.

L'église Romaine n'était pas la seul à posséder les saintes écritures.
Ta théorie ne tiens pas la route une seconde.

[omar13]

L'église Romaine n'était pas la seul à posséder les saintes écritures.
Ta théorie ne tiens pas la route une seconde.

Etoiles Celestes,
même saint Augustin, d origine Berbère et ne voulant pas se salir trop les mains avec les falsifications, avait bien invoqué les dépassements de l église Catho-Romaine:

Saint Augustin ( de l’accord des Evang. liv. 8, chap. 7 )
[ Réf : Catena Aurea Saint Thomas d'Aquin Chaîne d'Or sur l'Evangile ]
« Nous avons maintenant à répondre à une difficulté qui fait impression sur quelques personnes. Pourquoi,
disent-elles, le Sauveur n’a-t-il rien écrit par lui-même, et pourquoi sommes-nous obligés d’ajouter foi au récit
de ceux qui ont écrit sa vie ? Il est faux de dire, répondrons-nous, que le Sauveur n’a rien écrit, puisque ses
membres ( apôtres ) n’ont fait que rapporter ce que leur chef leur dictait, car tout ce qu’il a voulu nous
transmettre de ses discours et de ses actions, il leur a commandé de l’écrire, en dirigeant leur main
comme la sienne propre … »

j espère pour toi, si tu es assez intelligente, de devenir musulmane avant que le train te laisse dans l obscurité .

[Etoiles Célestes]

j' espère pour toi, si tu es assez intelligente, de devenir musulmane avant que le train te laisse dans l obscurité .

Que j'adhère à l'Islam?!!!
Pour nier le plan de Dieu qu'il a mit en place pour sauver l'humanité de ses péchés?
Pour traiter Dieu de menteur?

Non merci Omar!

1 Jean 5:10
Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui-même; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur,
puisqu'il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils. Et voici ce témoignage,
c'est que Dieu nous a donné la vie éternelle, et que cette vie est dans son Fils.
Celui qui a le Fils a la vie; celui qui n'a pas le Fils de Dieu n'a pas la vie.

[omar13]

Que j'adhère à l'Islam?!!!
Pour nier le plan de Dieu qu'il a mit en place pour sauver l'humanité de ses péchés?
Pour traiter Dieu de menteur?
Non merci Omar!
.[/color][/b][/i]

Etoiles Celestes,
Saint Augustin, un des pères de l église te dit bien que le christianisme est basé sur une imposture:

Saint Augustin ( de l’accord des Evang. liv. 8, chap. 7 )
[ Réf : Catena Aurea Saint Thomas d'Aquin Chaîne d'Or sur l'Evangile ]
« Nous avons maintenant à répondre à une difficulté qui fait impression sur quelques personnes. Pourquoi,
disent-elles, le Sauveur n’a-t-il rien écrit par lui-même, et pourquoi sommes-nous obligés d’ajouter foi au récit
de ceux qui ont écrit sa vie ? Il est faux de dire, répondrons-nous, que le Sauveur n’a rien écrit, puisque ses
membres ( apôtres ) n’ont fait que rapporter ce que leur chef leur dictait, car tout ce qu’il a voulu nous
transmettre de ses discours et de ses actions, il leur a commandé de l’écrire, en dirigeant leur main
comme la sienne propre … »

les personnes, dont parle saint augustin, et ils ont raconté la vie de Jesus ce sont: Luc, Matthieu, Marc et Jean et surtout Paul le magicien.

[Etoiles Célestes]

Saint Augustin, un des pères de l église te dit bien que le christianisme est basé sur une imposture:

les personnes, dont parle saint augustin, et ils ont raconté la vie de Jesus ce sont: Luc, Matthieu, Marc et Jean et surtout Paul le magicien.

Mais bien sûr.... et après tu cites ces mêmes imposteurs comme véridique pour y voir le consolateur (et bien d'autres choses).
Tu n'auras jamais aucun crédit à mes yeux Omar. Jamais.

Tiens toi le pour dit!

[omar13]

Mais bien sûr.... et après tu cites ces mêmes imposteurs comme véridique pour y voir le consolateur (et bien d'autres choses).
Tu n'auras jamais aucun crédit à mes yeux Omar. Jamais.

Tiens toi le pour dit!

Dommage, je suis désolé pour toi, qui a eu la chance de connaitre ce que je viens de t écrire, parce que le 99,99999% des chretiens ne sont pas au courant.
j espère que tu changeras d idées et de ne pas dire "jamais".

[Etoiles Célestes]

Dommage, je suis désolé pour toi, qui a eu la chance de connaitre ce que je viens de t écrire, parce que le 99,99999% des chretiens ne sont pas au courant.
j espère que tu changeras d idées et de ne pas dire "jamais".

Sois plus crédible mon ami si tu veux que je change d'avis...

Tu te rends compte que tu cites des imposteurs pour y voir Muhammad le consolateur?
T'as pas l'air d'être rassemblé dans ta tête... arrête de t'éparpiller...