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L'apocalypse de Jean est une oeuvre très controversée, écrite dans des conditions plus que douteuses, par une communauté chrétienne dissidente à la fin du 1er siècle. Les pères de l'église dans un premier temps n'ont pas voulu l'inclure dans le canon biblique. Et je remarque que rien de ce qui est écrit dedans ne s'est jamais réalisé.

Se baser seulement sur "premier et dernier", "alpha et oméga" pour affirmer que Jésus est YHWH, c'est quand même léger.

MonstreLePuissant a écrit :L'apocalypse de Jean est une oeuvre très controversée, écrite dans des conditions plus que douteuses, par une communauté chrétienne dissidente à la fin du 1er siècle. Les pères de l'église dans un premier temps n'ont pas voulu l'inclure dans le canon biblique. Et je remarque que rien de ce qui est écrit dedans ne s'est jamais réalisé.

Pourtant tout ce qui est en lien avec la Bête et 666 et les deux témoins a bel et bien eux lieu

Comme Promis

MLP a écrit :Se baser seulement sur "premier et dernier", "alpha et oméga" pour affirmer que Jésus est YHWH, c'est quand même léger.

Apocalypse ou pas, il ne peut y avoir 2 premiers et 2 derniers.
Soit on est premier, soit on est second.

Cdlt.

joeblow a écrit :Pourtant tout ce qui est en lien avec la Bête et 666 et les deux témoins a bel et bien eux lieu

Ah bon ? Quand ? Comment ? Tu dois être le seul à avoir vu la bête. Je suppose que tu as la marque de la bête sur ta main.

kaboo a écrit :Apocalypse ou pas, il ne peut y avoir 2 premiers et 2 derniers.
Soit on est premier, soit on est second.

Pas dans le sens employé dans le texte. A ton avis, c'est le premier quoi et le dernier quoi ?

MonstreLePuissant a écrit : joeblow:
Pourtant tout ce qui est en lien avec la Bête et 666 et les deux témoins a bel et bien eux lieu

Ah bon ? Quand ? Comment ? Tu dois être le seul à avoir vu la bête. Je suppose que tu as la marque de la bête sur ta main.

Moi? non. je ne suis pas issu de la tradition de l'Islam wahhabite ou omeyade... ou des écoles de ses pensées... et dynasties califales...

Moi je n'ai pas vu la Bête.

Mais l'histoire en témoigne.

Vous connaissez l'histoire de l'Islam? de l'an 622 à 2016?

La Bête, celle à 7 têtes... an 666, point tournant dans l'histoire de l'islam

Donc, pour toi, la bête sauvage à 7 têtes et 10 cornes, c'est l'islam ?

MonstreLePuissant a écrit :Donc, pour toi, la bête sauvage à 7 têtes et 10 cornes, c'est l'islam ?

Non, les traditions et interprétations califales
Pas l'islam en soi.

Mais bon, il est vrai que le choc est et sera plutôt rude pour les musulmans de ces traditions saoudes, wahhabites, salalfiste, ommeyade, ottomane, abbasside, ...

''Jour du Jugement '' comme on dit''

MonstreLePuissant a écrit :Donc, pour toi, la bête sauvage à 7 têtes et 10 cornes, c'est l'islam ?

joeblow a écrit :Non, les traditions et interprétations califales
Pas l'islam en soi.

Mais bon, il est vrai que le choc est et sera plutôt rude pour les musulmans de ces traditions saoudes, wahhabites, salalfiste, ommeyade, ottomane, abbasside, ...

''Jour du Jugement '' comme on dit''

C'est franchement tiré par les cheveux. Mais revenons au sujet.

joeblow a écrit : Pourtant tout ce qui est en lien avec la Bête et 666 et les deux témoins a bel et bien eux lieu

Comme Promis

Quels deux témoins...ceux d'Apocalypse 11:3 ?

Oui, sans doute pense t-il que les deux témoins sont musulmans et qu'ils ont ressuscité et sont montés au ciel.

MonstreLePuissant a écrit :C'est franchement tiré par les cheveux. Mais revenons au sujet.

Tiré par les cheveux à peu pres autant que les Dieu venu du ciel des sumériens.

Mais au moins pour mon histoire , plusieurs historiens ont rapporté les faits à cet égards.
Preuves à l'appui.


Les preuves des Dieux venus du ciel des Sumériens? vous en avez?
Ou est-ce un hypothèse basé sur une interprétation littéraire des '' gravures sumériennes''?


Sinon pour le sujet...
Selon moi Dieu a annoncé le même Dieu...le Seul...Unique,
Mais de nouveaux attributs que les hommes de son temps et lieu étaient en mesure de prendre conscience...


@Liberté...OUI!!!

joeblow a écrit :Les preuves des Dieux venus du ciel des Sumériens? vous en avez?

Oui ! Le fait que tu crois en YHWH est la preuve que les dieux des sumériens venus du ciel ont bien existé. Puisque YHWH était l'un de ces dieux.

MonstreLePuissant a écrit :
joeblow: Les preuves des Dieux venus du ciel des Sumériens? vous en avez?

Oui ! Le fait que tu crois en YHWH est la preuve que les dieux des sumériens venus du ciel ont bien existé. Puisque YHWH était l'un de ces dieux.

Désolé mon mode de réflexion n'est pas tout à fait come le votre.

Pour croire , les preuves doit être crédibles d'abord, je dois avoir confiance et foi dans ces preuves... après je crois.

Voilà ! Tu préfères croire en un dieu invisible que tu n'as jamais vu ni entendu, et en un type ordinaire qui se fait appeler Bab et que tu prends pour un prophète. Effectivement, c'est très crédible.

Je confirme, nous n'avons pas le même mode de pensée et de réflexion. Les licornes roses et les prophètes auto proclamés, c'est pas trop mon truc.

MonstreLePuissant a écrit :Voilà ! Tu préfères croire en un dieu invisible que tu n'as jamais vu ni entendu, et en un type ordinaire qui se fait appeler Bab et que tu prends pour un prophète. Effectivement, c'est très crédible.

Je confirme, nous n'avons pas le même mode de pensée et de réflexion. Les licornes roses et les prophètes auto proclamés, c'est pas trop mon truc.

Le Bab, pas que lui ... Bahaullah et son fils Abdulbaha également...
Surtout pour ce qu'ils ont proposé de tenter d'être.

Je ne crois pas en un dieu ''invisible'' que je n'ai pas entendu ou vu...
Le divin, Dieu n'est pas de cette ''nature pour ma part.

Le Bab un homme ordinaire? si vous le dites