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1975 récriture de l'histoire par la WT

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Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
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Mikaël Malik

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Re: 1975 récriture de l'histoire par la WT

Ecrit le 22 juil.17, 01:56

Message par Mikaël Malik »

Pour les autres :)


Rutherford

«Depuis 1918 les anges du Seigneur ont eu un rôle à jouer dans l’enseignement de la vérité à la classe d’Ézéchiel.» (Vindication» tome 3, 1932, p. 316).

«L’interprétation de la prophétie ne vient pas d’un homme, (…) le Seigneur (…) envoie l’information nécessaire à son peuple par l’entremise de ses saints anges.» (Preparation», 1933, p. 28).

«Est-ce que la Watchtower est un moyen ou un canal utilisé par Dieu pour transmettre de l’information à son peuple? Aucun homme ne peut correctement interpréter la prophétie, le Seigneur envoie ses anges pour transmettre l’information adéquate à son peuple.» (The Watchtower, 15 février 1935, p. 52).

«Les membres du reste sont instruits par les anges du Seigneur. Ils n’entendent pas de sons audibles, parce que cela n’est pas nécessaire. Jéhovah a fourni sa propre bonne façon de communiquer ses pensées dans les esprits des oints.» (Preparation», 1933, p.64).

papy

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Re: 1975 récriture de l'histoire par la WT

Ecrit le 22 juil.17, 02:16

Message par papy »

MonstreLePuissant a écrit :En fait, c'est assez drôle ! Quand les autres religions font de fausses interprétations des prophéties bibliques, ce sont des faux prophètes. Mais quand c'est la WT qui fait de même, comme par miracle, ce ne sont pas des faux prophètes. Ce sont des faux interpréteurs de prophéties, ce qui n'est absolument pas condamnable selon eux.

En fait, le fait de mal interpréter la Bible ou les prophéties n'est absolument pas condamnable. On peut donc mal interpréter la Bible à propos de l'immortalité de l'âme, ou de l'enfer de feu. Comment Dieu pourrait-il condamner une telle mauvaise interprétation ? C'est impossible, car selon la WT, les mauvaises interprétations ne sont pas condamnables. On a donc la certitude désormais, grâce à la WT, que Dieu approuve toutes les religions chrétiennes, et ne les condamnera pas pour leurs mauvaises interprétations bibliques, pas plus qu'il ne condamnera la WT.

Désormais, on peut accueillir les TJ en leur annonçant que l'on ne craint rien, car Dieu approuve toutes les religions chrétiennes.
:mains:
A une certaine époque il y avait Médico , aujourd'hui nous avons .........Gérard le :toy:
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Re: 1975 récriture de l'histoire par la WT

Ecrit le 22 juil.17, 07:45

Message par RT2 »

MonstreLePuissant a écrit :En fait, c'est assez drôle ! Quand les autres religions font de fausses interprétations des prophéties bibliques, ce sont des faux prophètes. Mais quand c'est la WT qui fait de même, comme par miracle, ce ne sont pas des faux prophètes. Ce sont des faux interpréteurs de prophéties, ce qui n'est absolument pas condamnable selon eux.

En fait, le fait de mal interpréter la Bible ou les prophéties n'est absolument pas condamnable. On peut donc mal interpréter la Bible à propos de l'immortalité de l'âme, ou de l'enfer de feu. Comment Dieu pourrait-il condamner une telle mauvaise interprétation ? C'est impossible, car selon la WT, les mauvaises interprétations ne sont pas condamnables. On a donc la certitude désormais, grâce à la WT, que Dieu approuve toutes les religions chrétiennes, et ne les condamnera pas pour leurs mauvaises interprétations bibliques, pas plus qu'il ne condamnera la WT.

Désormais, on peut accueillir les TJ en leur annonçant que l'on ne craint rien, car Dieu approuve toutes les religions chrétiennes.
A défaut de pouvoir dire que les TJ sont de faux prophètes, nous feriez vous un délit de "mauvaise interprétation" ? Remarquez qu'il y a une marge entre mettre une date sur l'accomplissement d'une prophétie biblique et enseigner l'enfer de feu qui ne relève pas de la prophétie, ou la condition des morts,, etc...

Il convient donc de faire la distinction entre l'interprétation prophétique dont il faut se rappeler qu'elle est et reste soumise aux événements auxquels nous assistons, observons (comme Daniel qui scrutait l'Ecriture pour discerner le temps de la libération de Juda sous le règne de Babylone), comme le stipule Révélation 1:3; et l'enseignement doctrinal.

La prophétie par définition est toujours passagère car elle a pour but de s'accomplir et d'être accomplie. Et bien qu'elle s'intègre dans l'enseignement, elle n'est pas le fondement de l'enseignement, bien qu'elle puisse le porter; En effet si il n'y avait pas d'espérance, il n'y aurait pas de prophéties, ni de promesses d'ailleurs. Ni même de témoins qui sont aussi des envoyés de cette bonne nouvelle. Mais une fois qu'elle s'est accomplie, tant la prophétie que l'espérance; que ce en quoi on a foi et dans lequel on est dans l'attente bien ancrée, il ne reste plus que l'amour comme dit Paul.

L'amour agâpé, c'est donc cet amour qui à la fois porte son attention sur les choses prophétiques mais aussi sur l'enseignement. Car si Dieu n'a pas dit "à telle date ceci sera", il n'en reste pas moins qu'il invite celui qui le recherche réellement à scruter les écritures bibliques pour discerner les temps (rev 1:3). C'est ce même amour qui pousse à chercher quand se réalise ce qui est écrit et à en partager la connaissance.

On ne peut évidemment pas parler de "faux interprétateurs" de prophéties. J'espère que vous en conviendrez aussi;

MonstreLePuissant

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Re: 1975 récriture de l'histoire par la WT

Ecrit le 22 juil.17, 08:53

Message par MonstreLePuissant »

RT2 a écrit :A défaut de pouvoir dire que les TJ sont de faux prophètes, nous feriez vous un délit de "mauvaise interprétation" ? Remarquez qu'il y a une marge entre mettre une date sur l'accomplissement d'une prophétie biblique et enseigner l'enfer de feu qui ne relève pas de la prophétie, ou la condition des morts,, etc...
Je ne vois vraiment pas la différence. Si on enseigne que la fin arrivera en 1914, ça vaut bien la même chose qu'enseigner l'enfer de feu. Ca se base toujours sur une mauvaise interprétation de la Bible. Or, selon les TJ, une mauvaise interprétation n'est pas condamnable. C'est aussi une mauvaise interprétation de la Bible qui fait que la WT change régulièrement de doctrine ? Si une mauvaise interprétation chez les TJ n'est pas condamnable, je ne vois pas pourquoi elle serait condamnable chez les autres. Il faut choisir ! Ou c'est condamnable pour tout le monde, ou ça ne l'est pas pour tout le monde.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

Gérard C. Endrifel

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Re: 1975 récriture de l'histoire par la WT

Ecrit le 22 juil.17, 09:16

Message par Gérard C. Endrifel »

Il y a une différence entre ce qu'enseigne quelqu'un qui commet des erreurs d'interprétations et ce qu'enseigne un menteur. Celui qui commet des erreurs enseigne une réalité qu'il croit vraie ; le menteur, quant à lui, enseigne une réalité qu'il sait fausse.

Vous avez raison de dire qu'une mauvaise interprétation n'est pas condamnable, car ce qui l'est, c'est l'entêtement à la garder et à l'enseigner en sachant qu'elle est fausse.

A titre d'exemple pour illustrer ce propos. Lors de Vatican II, l'Eglise a reconnu que la Trinité, l'enfer de feu et l'immortalité de l'âme étaient des interprétations ne reposant sur aucun fondement biblique. Pourtant, l'Eglise s'entête, envers et contre tout, à les enseigner en sachant pertinemment qu'elles sont fausses. Pourquoi ? Dans l'unique but de ne pas perdre de fidèles. Pour elle, avoir des fidèles lui importe plus que d'enseigner les vérités biblique au sujet de Dieu.

A l'inverse, la Watchtower a elle aussi reconnu avoir commis des erreurs d'interprétations, récemment elle a même avouée ne pas être infaillible. Seulement à la différence de l'Eglise, elle ne s'est pas obstinée à les enseigner, mais elle a choisit de corriger son point de vue, quitte à perdre de nombreux membres et à s'attirer les foudres des autres instances religieuses pour ça. Pourquoi ? Parce que pour la Watchtower, enseigner les vérités bibliques au sujet de Dieu importe plus que d'avoir des fidèles.

Jéhovah ne condamne pas les mauvaises interprétations. Nous avons le cas de l'apôtre Pierre ou bien celui de Saul de Tarse avant qu'il ne devienne l'apôtre Paul ou encore celui de Jonas qui en témoigne. Ces personnes ont commis des erreurs d'interprétations, ils s'en sont rendus compte, ils ont changé de point de vue.

En revanche, lorsque Qorah, Dathân et Abiram se sont rendus compte qu'ils étaient dans l'erreur, ils ont choisit d'y rester, ils n'ont pas voulu changer de point de vue. Leur obstination leur a valu d'être condamné à mort par Jéhovah.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

papy

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Re: 1975 récriture de l'histoire par la WT

Ecrit le 22 juil.17, 09:55

Message par papy »

Gérard C. Endrifel a écrit :
Vous avez raison de dire qu'une mauvaise interprétation n'est pas condamnable, car ce qui l'est, c'est l'entêtement à la garder et à l'enseigner en sachant qu'elle est fausse.
Comme par exemple la nouvelle explication du mot " génération " qui a été rabâchée par un membre du CC lors de l'assemblée de juillet .
Le CC sait très bien qu'elle est fausse mais continue de l'enseigner dans l'unique but de ne pas perdre de fidèles qu'elle a visé sur la date de 1914 tout aussi fausse .
Toute l'assemblée a applaudis cette nouvelle aberration plus grotesque que la précédente .
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Re: 1975 récriture de l'histoire par la WT

Ecrit le 22 juil.17, 10:05

Message par Gérard C. Endrifel »

papy a écrit :Le CC sait très bien qu'elle est fausse
Dites-moi le troll, vous avez une preuve de ça à nous faire partager ou c'est, comme d'habitude, à mettre sur le compte de votre irrépressible besoin de parler pour ne rien dire ?
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

BuddyRainbow

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Re: 1975 récriture de l'histoire par la WT

Ecrit le 22 juil.17, 10:19

Message par BuddyRainbow »

papy a écrit : Comme par exemple la nouvelle explication du mot " génération " qui a été rabâchée par un membre du CC lors de l'assemblée de juillet .
Le CC sait très bien qu'elle est fausse mais continue de l'enseigner dans l'unique but de ne pas perdre de fidèles qu'elle a visé sur la date de 1914 tout aussi fausse .
Toute l'assemblée a applaudis cette nouvelle aberration plus grotesque que la précédente .
Donc vous passez vos journées à nous dire que les TJ sont méchants et vous ne trouvez rien de mieux à faire au mois de juillet qu'à assister à l'un de leur grand rassemblement annuel ! :lol: :lol: :lol:
Modifié en dernier par BuddyRainbow le 22 juil.17, 11:48, modifié 1 fois.
Le dieu de ce système de choses a aveuglé l’intelligence des incrédules - 2 Co 4:4

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Re: 1975 récriture de l'histoire par la WT

Ecrit le 22 juil.17, 11:27

Message par RT2 »

MonstreLePuissant a écrit : C'est aussi une mauvaise interprétation de la Bible qui fait que la WT change régulièrement de doctrine ?
Qu'entendez-vous par doctrines, et par régulièrement ?

papy

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Re: 1975 récriture de l'histoire par la WT

Ecrit le 22 juil.17, 19:38

Message par papy »

BuddyRainbow a écrit :
Donc vous passez vos journées à nous dire que les TJ sont méchants et vous ne trouvez rien de mieux à faire au mois de juillet qu'à assister à l'un de leur grand rassemblement annuel ! :lol: :lol: :lol:
Je n'ai jamais écrit que les pauvres TdJ étaient méchants , tout ce que je fait c'est pointer du doigt les contradictions enseignées par le " méchant esclave " que vous appellez EFA.
Cela m'interpelle de voir a quelle point une foule de personnes bien conditionnée peux gober n'importe quoi .
Faut-il une carte de membre pour assister à une assemblée de TdJ ou c'est accessible à tous ?
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Re: 1975 récriture de l'histoire par la WT

Ecrit le 23 juil.17, 03:19

Message par MonstreLePuissant »

MonstreLePuissant a écrit :C'est aussi une mauvaise interprétation de la Bible qui fait que la WT change régulièrement de doctrine ?
RT2 a écrit :Qu'entendez-vous par doctrines, et par régulièrement ?
Définition de doctrine
Etymologie : du latin doctrina, action d'enseigner, enseignement, théorie, méthode.

Une doctrine est l'ensemble des dogmes, des opinions, des croyances, des principes, des thèses ou des conceptions théoriques qui font partie d'un enseignement ou que l'on adopte. Elle peut être d'ordre politique, économique, philosophique, religieux, scientifique... Elle a pour but de guider l'action ou d'aider à interpréter les faits.

Une doctrine (mot attesté en 1160, du latin doctrina, « enseignement », « théorie », « méthode », « doctrine ») est un ensemble global de conceptions d'ordre théorique enseignées comme vraies par un auteur ou un groupe d'auteurs.


Régulièrement ? Chaque fois qu'une nouvelle lumière intervient.

Exemple de doctrines :

- L'EFA est l'ensemble des oints. Nouvelle doctrine : L'EFA est le CC de la WT.
- La fin interviendra avant que la génération de 1914 ne passe. Nouvelle doctrine : la fin interviendra avant que la génération contemporaine de la génération de 1914 ne passe.

Et il y a une liste de doctrines changeantes longues comme le bras.
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Re: 1975 récriture de l'histoire par la WT

Ecrit le 23 juil.17, 07:22

Message par Gérard C. Endrifel »

BuddyRainbow a écrit :
Donc vous passez vos journées à nous dire que les TJ sont méchants et vous ne trouvez rien de mieux à faire au mois de juillet qu'à assister à l'un de leur grand rassemblement annuel ! :lol: :lol: :lol:
papy a écrit :Je n'ai jamais écrit que les pauvres TdJ étaient méchants , tout ce que je fait c'est pointer du doigt les contradictions enseignées par le " méchant esclave " que vous appellez EFA.
Cela m'interpelle de voir a quelle point une foule de personnes bien conditionnée peux gober n'importe quoi .
Faut-il une carte de membre pour assister à une assemblée de TdJ ou c'est accessible à tous ?
Non, il n'est pas nécessaire d'avoir une " carte de membre " pour assister à nos réunions ainsi qu'à nos rassemblements, seulement vous venez tout simplement de confirmer que vous êtes un vrai hypocrite pure souche. :lol:

Ce qui est assez paradoxal quand on sait que vous passez une bonne partie de votre temps à accuser les Témoins de Jéhovah de l'être. :mrgreen:
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Re: 1975 récriture de l'histoire par la WT

Ecrit le 23 juil.17, 07:56

Message par papy »

Gérard C. Endrifel a écrit : Non, il n'est pas nécessaire d'avoir une " carte de membre " pour assister à nos réunions ainsi qu'à nos rassemblements, seulement vous venez tout simplement de confirmer que vous êtes un vrai hypocrite pure souche. :lol:
Tout ceux qui assistent à une assemblée de TdJ sont donc obligés d'accepter comme parole d'évangile tout ce qui se dit du podium sous peine d'être considéré comme un hypocrite !
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
ça t'irrite que des informations internes soient diffusées sur le forum .
Tu préfère cacher la vraie face des TdJ .
Ne serait-ce pas toi l'hypocrite ?
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Re: 1975 récriture de l'histoire par la WT

Ecrit le 23 juil.17, 07:59

Message par Gérard C. Endrifel »

Gérard C. Endrifel a écrit : Non, il n'est pas nécessaire d'avoir une " carte de membre " pour assister à nos réunions ainsi qu'à nos rassemblements, seulement vous venez tout simplement de confirmer que vous êtes un vrai hypocrite pure souche. :lol:
papy a écrit :ça t'irrite que des informations internes soient diffusées sur le forum .
Tu préfère cacher la vraie face des TdJ .
Ne serait-ce pas toi l'hypocrite ?
En fait, au vu de vos prestations sur ce forum ainsi que celles de vos ami(e)s, Il y a plus de chance de voir vos trolls et mensonges être diffusés que la moindre " information interne " concernant les Témoins de Jéhovah, donc non, je ne suis ni irrité, ni inquiet :lol: :lol: :lol:

P.S: Au fait, ce scan de l'article de Réveillez-vous ! que vous deviez nous fournir, qu'est-ce que ça donne ? (face)
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Re: 1975 récriture de l'histoire par la WT

Ecrit le 23 juil.17, 08:44

Message par papy »

Gérard C. Endrifel a écrit : En fait, au vu de vos prestations sur ce forum ainsi que celles de vos ami(e)s, Il y a plus de chance de voir vos trolls et mensonges être diffusés que la moindre " information interne " concernant les Témoins de Jéhovah, donc non, je ne suis ni irrité, ni inquiet :lol: :lol: :lol:
Est-ce que tu sous entend que les extraits de publication de la WT publiés sur ce forum sont falsifiés ?
Si c'était le cas tu devrais nous proposer les écrits authentiques .
Pourquoi ne le fais-tu pas ?
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