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si dieu a un fils

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Ryuujin

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Ecrit le 01 juil.05, 15:11

Message par Ryuujin »

nous musulman nous sommes loin de faire de méme, on ne parle pas de chose dont on ne peux pas avoir connaissance! il n' y pas de honte à dire je ne sais pas,que d'inventer des théories, d'autant plus que nul ne peut savoir cela!Le croyant ne se pose pas de questions sur l’essence de Dieu, comment un être fini peut-il appréhender l’infini?c'est impossible!
par les mathématiques par exemple.

ceci dit, vous ne jugez pas de ce que Dieu préfère que vous mangiez etc...etc...?


mais bien sûr qu'il est omnipotent mais il est le seul à l'être, le seul à l'être! ,il est unique!
s'il est omnipotent, il peut donc s'incarner dans un corps humain.

s'il ne le pouvait pas, il ne serait pas omnipotent, donc c'est bien toi qui blasphème...



Alors d'aprés ton raisonnement, parce que le coran est plus récent, il doit forcément étre moins crédible que la bible?
une encyclopédie qui date de 300ans est plus crédible qu'une encyclopédie qu'on peux lire aujourdhui? si tu te base sur l'ancienneté pour croire à la bible, alors sache que tu as tord!
quand deux livres parlent d'une même époque, des mêmes faits, alors le plus proche de l'époque en question est logiquement le plus fiable.

muslim06

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Ecrit le 01 juil.05, 16:24

Message par muslim06 »

Ryuujin a écrit :
ceci dit, vous ne jugez pas de ce que Dieu préfère que vous mangiez etc...etc...?

s'il est omnipotent, il peut donc s'incarner dans un corps humain.

s'il ne le pouvait pas, il ne serait pas omnipotent, donc c'est bien toi qui blasphème...

quand deux livres parlent d'une même époque, des mêmes faits, alors le plus proche de l'époque en question est logiquement le plus fiable.
-Dieu ne préfére pas que nous mangions tel ou tel chose, peu lui importe il se suffit à lui méme, c'est nous qui avons besoin de lui et non lui qui a besoin de nous.ils nous dit de manger ce qui est licite qui est bon pour nous, et laissser tous le reste qui est mauvais! à nous de choisir


-Dieu est omnipotent, et ce n'et pas possible qu'il puisse s'incarner dans un corps humain, car ce serait lui donner un endroit, un lieu, des limites... or il exempt de tous cela!
Il n'a besoin ni de l'espace, ni des directions, ni de s'incarner dans une chose. Pourquoi aurait il besoin de s'incarner dans un corps? le besoin contredit la divinité. s'Il était dans un lieu Il aurait des semblables et des dimensions (longueur, largeur et hauteur) et celui qui est ainsi est créé et limité, et il a donc besoin de celui qui l'a ainsi limité. "Rien ne Lui est semblable"

Si ce qui nous est possible l'est à son sujet, Il ne serait pas Dieu.
De tout ce que l'on imagine, Dieu en est différent!

-quand aux deux livres, suivons ta logique alors:le « Code noir », texte réglementaire censé organiser la société esclavagiste qui parut en france en 1685, est il plus fiable que la déclaration des droits de l'homme en 1789? les textes traitent des méme sujets, et d'une méme époque...quel est le plus fiable, le plus récents ou le plus vieux?

Dauphin

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Ecrit le 01 juil.05, 16:48

Message par Dauphin »

Dieu est omnipotent, et ce n'et pas possible qu'il puisse s'incarner dans un corps humain, car ce serait lui donner un endroit, un lieu, des limites... or il exempt de tous cela!
Mais Dieu était à la fois DANS le Christ et dans le ciel...
Il peut être partout à la fois.

muslim06

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Ecrit le 01 juil.05, 17:08

Message par muslim06 »

Dauphin a écrit :Mais Dieu était à la fois DANS le Christ et dans le ciel...
Il peut être partout à la fois.
Dieu est ni concerné par l'espace ni par les endroits,c'est qui a créer les endroits et l'éspace, il est le Créateur du monde, nul espace ne Le contient !c'est logique!il entend tout et il voit tout, mais de tout ce que tu imagine il en est différent!
si tu dit qu'il est dans le christ et dans le ciel...cela veux dire qu'à un moment il a décidé de changer d'endroit pour aller dans le christ? :roll: Dieu est éternel et perpétuel, il ne peut pas changer! ce sont les crétures qui changent non le créateur!

Ryuujin

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Ecrit le 02 juil.05, 00:16

Message par Ryuujin »

ils nous dit de manger ce qui est licite qui est bon pour nous, et laissser tous le reste qui est mauvais! à nous de choisir
donc vous jugez de ce qui est licite ou non pour l'homme aux yeux de Dieu.

-Dieu est omnipotent, et ce n'et pas possible qu'il puisse s'incarner dans un corps humain, car ce serait lui donner un endroit, un lieu, des limites... or il exempt de tous cela!
si il ne peut pas s'y incarner, alors il n'est pas omnipotent.
faudrait savoir, il est omnipotent ou pas ?

muslim06

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Ecrit le 02 juil.05, 01:13

Message par muslim06 »

Ryuujin a écrit : donc vous jugez de ce qui est licite ou non pour l'homme aux yeux de Dieu.

si il ne peut pas s'y incarner, alors il n'est pas omnipotent.
faudrait savoir, il est omnipotent ou pas ?
-on ne ne juge de rien du tout, c'est Dieu qui sait ce qui est le mieux pour nous, c'est logique, il est notre créateur à tous!il nous dit de manger ce qui est licite et laisser ce qui est illicite, bon ou mauvais,choisi....

-tu ne comprend pas que tous ce que tu imagines Dieu en est différend.
Il est omnipotent, mais il est impossible pour l'esprit humain d'imaginer tous ce dont il est capable ou d'apréhender son pouvoir, surtout quand vous imaginez ce qui le contredit!
si il s'incarnerait dans un homme alors il n'est pas Dieu, car il ressemblerait a une créature....or rien ne lui est semblable, c'est simple à comprendre!
Vous éssayez de l'imaginer, il est bien là le problème...de tous ce que vous imaginez de plus beau ou de plus térrible, Dieu en est différent!
Arrêter de spéculer sur ce dont nul homme n'a connaissance!

Ryuujin

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Ecrit le 02 juil.05, 02:04

Message par Ryuujin »

il nous dit de manger ce qui est licite et laisser ce qui est illicite, bon ou mauvais,choisi....
"il", c'est le Coran, bien entendu...pas Dieu.

Il est omnipotent, mais il est impossible pour l'esprit humain d'imaginer tous ce dont il est capable ou d'apréhender son pouvoir, surtout quand vous imaginez ce qui le contredit!
si il s'incarnerait dans un homme alors il n'est pas Dieu, car il ressemblerait a une créature....or rien ne lui est semblable, c'est simple à comprendre!
Vous éssayez de l'imaginer, il est bien là le problème...de tous ce que vous imaginez de plus beau ou de plus térrible, Dieu en est différent!
Arrêter de spéculer sur ce dont nul homme n'a connaissance!
c'est pourtant simple : s'il est omnipotent, il peut s'incarner dans un corps humain, puisqu'il peut TOUT.

s'il ne le peux pas, il ne peut pas tout, et donc il n'est pas omnipotent.


tu es le seul ici à te contredire.

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Ecrit le 02 juil.05, 02:33

Message par muslim06 »

tu ne comprend pas!
il ne peut pas se contredire lui méme comme les hommes le font...car il ne ressemble en rien en ses créatures!
c'est comme si tu me disais que puisqu'il est omnipotent, il pourait mentir ou manquer à ses promesses... :roll: bien sur que non car là aussi il y aurait contradiction avec ce qu'il est!c'est logique!
il est omnipotent, mais évidement capable de tout ce qui n'entre pas en contradiction avec ce qu'il est!
tu peux toujours chercher à l'imaginer, mais cela ne te servira à rien de crédible! que des spéculations!

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Ecrit le 02 juil.05, 02:39

Message par Ryuujin »

tu ne comprend pas!
il ne peut pas se contredire lui méme comme les hommes le font...car il ne ressemble en rien en ses créatures!
c'est TOI qui te contredit.

s'il est omnipotent, il peut s'incarner dans un corps humain, point.
même dans un corps de musaraigne, de mouche ou dans une pierre si il le désire...

c'est comme si tu me disais que puisqu'il est omnipotent, il pourait mentir ou manquer à ses promesses... bien sur que non car là aussi il y aurait contradiction avec ce qu'il est!c'est logique!
bien sûr que si puisqu'il est omnipotent.


il est omnipotent, mais évidement capable de tout ce qui n'entre pas en contradiction avec ce qu'il est!
donc, il n'est pas omnipotent puisqu'il y a des choses qu'il ne peut pas faire.

tu peux toujours chercher à l'imaginer, mais cela ne te servira à rien de crédible! que des spéculations!
non, là c'est de la logique ; tu as dit un truc faux, donc je te reprends.

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Ecrit le 02 juil.05, 02:44

Message par muslim06 »

tu ne dit rien sur toute les contradictions que j'ai énoncé....pourquoi?
Tu ne fais que répéter ce que tu dis, moi je t'ai dit clairement pourquoi il est impossible qu'Il puisse s'incarner dans quelque chose que ce soit!

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Ecrit le 02 juil.05, 03:04

Message par muslim06 »

Pour vous les chrétiens, si vous dites que Dieu nous a fait à son image, pourquoi sommes nous imparfaits alors que lui est parfait?

Ryuujin

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Ecrit le 02 juil.05, 03:12

Message par Ryuujin »

Tu ne fais que répéter ce que tu dis, moi je t'ai dit clairement pourquoi il est impossible qu'Il puisse s'incarner dans quelque chose que ce soit!
mais alors, il n'est pas omnipotent, et donc tu te contredis.

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Ecrit le 02 juil.05, 03:22

Message par muslim06 »

je ne me contredit pas, il ne sagit pas de moi, il sagit de la parole de Dieu!
Dieu nous dit qu'il est omnipotent et qu'il ne ressemble en rien en ses cratures et ne change pas!donc il ne peut pas se transformer ou s'incarner, OUI OU NON?
il n'y a aucune contradiction dans ce que Dieu nous a révélé, mais il y en a dans l'esprit de l'homme!
QUI est donc mieux placé pour parler de lui méme?le créateur ou ses créatures?

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Ecrit le 02 juil.05, 03:52

Message par Ryuujin »

s'il ne peut pas s'incarner, alors il n'est pas omnipotent.

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Ecrit le 02 juil.05, 04:17

Message par muslim06 »

c'est faux, si il se serait incarner, alors il aurait décider de devenir autre chose qu'il ne l'été avant....or Dieu ne change pas il est éternel et il sera toujours le méme! Dieu ne peut pas se contredire, il est parfait, on est tous d'accord la dessus!
Tu crois que parce qu'il est omnipotent, il est capable de faire tout, c'est vrai, mais tu raisonne avec un esprit humain, ta recherche est vaine!dés le départ, car il y a des contradictions dans ce que tu imagines qu'il pourait faire!vous éssayez de l'imaginer, il est là le problème!

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