12 arguments contre LA TRINITE

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مسلم

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Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Ecrit le 20 nov.17, 10:43

Message par مسلم »

"Et maintenant, toi , Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût" Jean 17 : 5.(Louis Segond).


A qui parle jesus si c est lui dieu ?

Pourquoi demande il a dieu de le glorifier si c est lui dieu ?

pierrem333

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Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Ecrit le 20 nov.17, 10:52

Message par pierrem333 »

مسلم a écrit :"Et maintenant, toi , Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût" Jean 17 : 5.(Louis Segond).


A qui parle jesus si c est lui dieu ?

Pourquoi demande il a dieu de le glorifier si c est lui dieu ?
A quoi bon! :fever: (flag)
Dieu est l'équilibre et Satan est le déséquilibre tout simplement

On¨ satan ¨ de trouver l'équilibre dans le déséquilibre mais en bout de ligne c'est toujours un échec assuré.

Etoiles Célestes

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Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Ecrit le 20 nov.17, 10:54

Message par Etoiles Célestes »

Giova a écrit :Jean 5:22
Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils,
afin que tous estiment et fixent la valeur du Fils comme ils estiment et fixent la valeur du Père.
Celui qui n'estime pas le Fils (comme le Père) n'estime pas le Père qui l'a envoyé.


Je vois simplement Dieu qui remet cette autorité a son fils. Si tu aime ton fils tu ne partagerais pas tout avec lui par amour ? Rien de plus rien de moin.
Oui, et dans quel but le Père a remis tout jugement au fils?
C'est écrit noir sur blanc et tu n'y fait pas cas... aveuglement ou mauvaise foi?

C'est écrit... relis bien... il a remis tout jugement au fils AFIN que tous estiment et fixent la valeur du Fils comme ils estiment et fixent la valeur du Père.

C'est dans le but qu'on reconnaisse Jésus égal au Père.
Et comme le nouveau testament proclame maintes fois qu'il n'y a qu'un seul Dieu,
il en découle irrémédiablement que Jésus est le Père, le Père incarné.

Tous ceux qui nient cela, n'estiment pas le Père... cela aussi c'est écrit noir sur blanc.

Pourquoi demande il a dieu de le glorifier si c est lui dieu ?
Par ce que Dieu s'est fait homme, et que fait un homme parfait?
Il remet tout au Père, il prie le Père, il demande au Père.

Si Dieu s'est fait homme, c'est pour se comporter comme un homme.
C'est la logique même.

Je t'invite à lire ce topic.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

Karlo

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Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Ecrit le 20 nov.17, 12:40

Message par Karlo »

il en découle irrémédiablement que Jésus est le Père, le Père incarné.
Et du coup, jésus se prie lui-même, et quand il est sur la croix, il se demande pourquoi il s'est abandonné lui-même ?

Seems legit...

YehoshuaEl Shaddai

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Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Ecrit le 20 nov.17, 14:06

Message par YehoshuaEl Shaddai »

Karlo a écrit :
Et du coup, jésus se prie lui-même, et quand il est sur la croix, il se demande pourquoi il s'est abandonné lui-même ?

Seems legit...
Et du coup Jésus homme prie le Père et Jésus homme demande pourquoi le Père l'a abandonné

Mais si vous n'êtes pas satisfait je peut vous démontrez que dans la pensée Juive Rabbinique Dieu se prie.
Et il ne vous appartient pas de définir ou de décréter ce que Dieu fait ou ne fait pas .

Ce que vous définissez comme était un argument se confronte a d'innombrables versets.
Jésus n'a rien de divin mais il demande de l'invoquez par exemple.
Si vous êtes athée monsieur c'est votre droit le plus élémentaire , par contre ne venez pas nous faire croire que ce que vous dite est un argument en théologie .

مسلم

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Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Ecrit le 21 nov.17, 01:10

Message par مسلم »

E C

Dieu s est fait il homme en entier ou juste une partie de lui ?

Karlo

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Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Ecrit le 21 nov.17, 01:21

Message par Karlo »

Et du coup Jésus homme prie le Père et Jésus homme demande pourquoi le Père l'a abandonné
Faudrait savoir : C'est un homme ou c'est un dieu ?

Giova

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Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Ecrit le 21 nov.17, 07:54

Message par Giova »

Hébreux 2:16-18 Car assurément ce n'est pas à des anges qu'il vient en aide, mais c'est à la postérité d'Abraham. En conséquence, il a dû être rendu semblable en toutes choses à ses frères, afin qu'il fût un souverain sacrificateur miséricordieux et fidèle dans le service de Dieu, pour faire l'expiation des péchés du peuple; car, ayant été tenté lui-même dans ce qu'il a souffert, il peut secourir ceux qui sont tentés.

Jésus est rendu semblable en "toute choses" a ses frère. Jésus était phisiquement comme vous et moi.

Seleucide

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Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Ecrit le 21 nov.17, 09:13

Message par Seleucide »

Karlo a écrit :Faudrait savoir : C'est un homme ou c'est un dieu ?
Il est pleinement les deux.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

مسلم

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Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Ecrit le 21 nov.17, 09:17

Message par مسلم »

Une partie de dieu donc est un homme ?

A l instant , dieu sur son trone est avec une image d homme ou une image d un dieu ?

Etoiles Célestes

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Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Ecrit le 21 nov.17, 09:23

Message par Etoiles Célestes »

Giova a écrit :Hébreux 2:16-18 Car assurément ce n'est pas à des anges qu'il vient en aide, mais c'est à la postérité d'Abraham. En conséquence, il a dû être rendu semblable en toutes choses à ses frères, afin qu'il fût un souverain sacrificateur miséricordieux et fidèle dans le service de Dieu, pour faire l'expiation des péchés du peuple; car, ayant été tenté lui-même dans ce qu'il a souffert, il peut secourir ceux qui sont tentés.

Jésus est rendu semblable en "toute choses" a ses frère. Jésus était phisiquement comme vous et moi.
Tu butes en touche... pour occulter une fois de plus le verset de Jean, que tu es incapable d'expliquer
sans en trahir le sens. Tu fuis.
Et par ta fuite, tu prouves que j'ai raison.
Jésus est Dieu, c'est lui même qui demande qu'on l'estime et qu'on le mesure au même titre que Dieu.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

Mormon

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Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Ecrit le 21 nov.17, 09:54

Message par Mormon »

مسلم a écrit :Une partie de dieu donc est un homme ?

A l instant , dieu sur son trone est avec une image d homme ou une image d un dieu ?
Le Fils de l'Homme est automatiquement le fils d'un Homme.

1/ Dieu : lequel nous a créé physiquement à son image, selon sa ressemblance Il est également, et seulement lui, le Père de tous les esprits humains (Jésus premier né des esprits), c'est pourquoi il est le seul a porter le titre de Dieu, et il est à l'origine de toutes choses. Il est le Créateur.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

Giova

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Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Ecrit le 21 nov.17, 10:13

Message par Giova »

Etoiles Célestes a écrit :
Tu butes en touche... pour occulter une fois de plus le verset de Jean, que tu es incapable d'expliquer
sans en trahir le sens. Tu fuis.
Et par ta fuite, tu prouves que j'ai raison.
Jésus est Dieu, c'est lui même qui demande qu'on l'estime et qu'on le mesure au même titre que Dieu.
Je t'es déjà répondu mais ca ne t'arrange pas. Que dire de plus si tu veux rien entendre.

مسلم

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Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Ecrit le 21 nov.17, 10:35

Message par مسلم »

Mormon donc dieu ressemble au etres humains selon toi ?

YehoshuaEl Shaddai

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Re: 12 arguments contre LA TRINITE

Ecrit le 21 nov.17, 10:59

Message par YehoshuaEl Shaddai »

Giova a écrit :
Je t'es déjà répondu mais ca ne t'arrange pas. Que dire de plus si tu veux rien entendre.
Giova vous ne m'avez pas répondu sur un autre post , qui est le Christ pour vous ? un simple homme et uniquement un homme ?

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