Deradicalisation stratégie

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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marco ducercle

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Re: Deradicalisation stratégie

Ecrit le 30 nov.17, 04:48

Message par marco ducercle »

Ce n'est que des supputations. Par contre, qu'Al-Qaïda y soit implanté, c'est un fait avéré.

Yacine

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Re: Deradicalisation stratégie

Ecrit le 30 nov.17, 04:55

Message par Yacine »

marco ducercle a écrit :Ce n'est que des supputations. Par contre, qu'Al-Qaïda y soit implanté, c'est un fait avéré.
Et l'armée égyptienne qui est habitué à massacrer les musulmans dans leur prières aussi (2013).

Puis c'est l'EI pas al-Qaïda.
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants

marco ducercle

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Re: Deradicalisation stratégie

Ecrit le 30 nov.17, 05:06

Message par marco ducercle »

En 2014, l'un de ces groupes, l'Ansar Bayt al Maqdis, a rompu avec Al-Qaïda et fait allégeance à l'EI.
http://www.france24.com/fr/20171124-plu ... quee-sinai

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Re: Deradicalisation stratégie

Ecrit le 30 nov.17, 05:11

Message par Yacine »

Ansar Bayt al Maqdis n'ont jamais été affilié à al-Qaïda.
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marco ducercle

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Re: Deradicalisation stratégie

Ecrit le 30 nov.17, 05:28

Message par marco ducercle »

En réalité, on joue sur les mots. Ce qui différencie al-Qaïda et daesh, ce n'est pas la doctrine religieuse, mais la stratégie politique. On peut très bien avoir été proche philosophiquement al-Qaïda le lundi et faire allégeance à daesh le mardi.

YehoshuaEl Shaddai

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Re: Deradicalisation stratégie

Ecrit le 30 nov.17, 08:17

Message par YehoshuaEl Shaddai »

Yacine a écrit :Combien de fois tu as répété le mot "rêvé" ?
Est ce que ça montre que ça représente un cauchemar pour toi ?

Non je rêve pas et je souhaite pas bien sûr une grande guerre, mais tout le mode le prédit désormais et pas seulement moi. Par contre une seconde explosion en Égypte c'est sûr et certain, moi je sais, vos médias mainstream ne vous relate pas la bordel dans lequel a mis leur guignol al-Sissi l’Égypte.
C'est simple je le dirais autant de fois que vous prendrez vos désirs extralucides pour des réalités.

Yacine

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Re: Deradicalisation stratégie

Ecrit le 30 nov.17, 10:24

Message par Yacine »

marco ducercle a écrit :En réalité, on joue sur les mots. Ce qui différencie al-Qaïda et daesh, ce n'est pas la doctrine religieuse, mais la stratégie politique. On peut très bien avoir été proche philosophiquement al-Qaïda le lundi et faire allégeance à daesh le mardi.
Non c'est vous qui croyez tout ce qu'on vous présente à manger dans les médias mainstream. Al-Qaïda et Daech sont diamétralement opposé (sans entrer dans les détails), mais c'est pas dans l’intérêt de l'Occident maintenant dans sa guerre contre l'Islam (politique - ou pas) de nuancer al-Qaïda, cela revient aussi à nuancer tous les autre factions islamistes, mais son but est tout le contraire ; de mettre tout dans le même sac, de Daech au plus modéré des modérés.
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marco ducercle

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Re: Deradicalisation stratégie

Ecrit le 01 déc.17, 04:50

Message par marco ducercle »

Yacine a écrit : Non c'est vous qui croyez tout ce qu'on vous présente à manger dans les médias mainstream.
C'est quoi la vrai presse?
Al-Qaïda et Daech sont diamétralement opposé (sans entrer dans les détails), mais c'est pas dans l’intérêt de l'Occident maintenant dans sa guerre contre l'Islam (politique - ou pas) de nuancer al-Qaïda, cela revient aussi à nuancer tous les autre factions islamistes, mais son but est tout le contraire ; de mettre tout dans le même sac, de Daech au plus modéré des modérés.
Les frères kouachi se revendiquaient d'Al-Qaïda alors que leur copain Coulibaly lui de daesh. La finalité a été la même.
Les attentats en Egypte n'ont pas commencés à la naissance de daesh:

4 mars 1994: attentat contre un bateau de croisière, une touriste allemande meurt
26 août 1994: un touriste espagnol est tué sur la route de Louxor
27 septembre 1994: deux Allemands et deux Egyptiens sont tués sur la mer Rouge
23 octobre 1994: la Jamaa al-islamiya revendique deux attentats en Haute-Egypte ayant tué un Britannique

18 avril 1996: dix-huit touristes grecs sont tués dans un attentat près des pyramides de Guizeh

18 septembre 1997: neuf Allemands et un Egyptien sont tuées dans un attentat au Caire
17 novembre 1997: 62 personnes, dont 58 touristes, sont tuées à Louxor dans un attentat revendiqué par la Jamaaal-islamiya
7 octobre 2004: trente-quatre personnes périssent dans un triple attentat perpétré dans le Sinaï contre l'hôtel Hilton de Taba

7 avril 2005: deux touristes français et un Américain sont tués dans un attentat perpétré près du grand bazar du Caire, le Khan-el-Khalili.
23 juillet 2005: plus de 70 morts, dont de nombreux Occidentaux, dans une série d'attentats dans la station balnéaire de Charm el-Cheikh, sur la mer Rouge.

Yacine

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Re: Deradicalisation stratégie

Ecrit le 01 déc.17, 05:30

Message par Yacine »

marco ducercle a écrit :C'est quoi la vrai presse?
Ça existe pratiquement pas, mais les médias occidentaux en ce qui concerne l'affaire islamiste sont vachement biaisé.
Les frères kouachi se revendiquaient d'Al-Qaïda alors que leur copain Coulibaly lui de daesh. La finalité a été la même.
Daesh excommunie al-Qaïda, pour eux ce sont des apostats et des Kafirs. Ce qui s'est passé entre les frères Kouachi et Coulibaly ne semble pas être coordonné si ce n'est le fait que Coulibaly a sauté sur l'occasion pour marquer quelques points pour son groupe. La différence entre les deux ce que al-Qaïda mène des opérations ciblés et 'étudiés', un peu comme les attaques des organisations palestiniennes gauchistes des années 70. Tandis que le mec de Daesh peut surgir comme ça d'un coup tirer sur tout ce qui bouge.
Les attentats en Egypte n'ont pas commencés à la naissance de daesh:
Oui la Jamaat Islamiya, dont les membres émanent des Frères Musulmans, tous se sont radicalisé après avoir vécu l'enfer dans les prisons Égyptiennes depuis celle de Nasser. Mais décidément on veut toujours pas apprendre des fautes passées.
Modifié en dernier par Yacine le 01 déc.17, 08:34, modifié 2 fois.
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Re: Deradicalisation stratégie

Ecrit le 01 déc.17, 05:47

Message par Tiersi »

Yacine a écrit : Trèèèès drôle !!
REFOME PACIFIQUE de l’islam.
1) Sont retirés des textes coraniques, tous les préceptes criminels.
En terre civilisée, une religion n’a pas le droit d’inciter au meurtre confessionnel.

2) Excommunication de tous les djihadistes et des auteurs de fatwa (takfir).
Dire: «ces gens ne sont pas des musulmans» ne suffit pas. Il faut fournir des preuves concrètes. Les paroles s’envolent…

3) Interdiction définitive et totale de la charia et des fatwas (inquisition islamique, mise à mort légale au nom d’Allah).
Une religion civilisée ne fait pas de politique. En France, dans le domaine social, tout «accommodement» à la charia et aux fatwas doit être formellement interdit.

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Re: Deradicalisation stratégie

Ecrit le 01 déc.17, 06:03

Message par Yacine »

Tiersi a écrit :En terre civilisée, une religion n’a pas le droit d’inciter au meurtre confessionnel.
Une religion civilisée ne fait pas de politique. En France, dans le domaine social, tout «accommodement» à la charia et aux fatwas doit être formellement interdit.
Si seulement on épargne toute les religions, mais non, c'est une règle qui s'applique pas à tout le monde, par exemple ceux chez qui Dieu leur a promis une terre.
Dire: «ces gens ne sont pas des musulmans» ne suffit pas. Il faut fournir des preuves concrètes. Les paroles s’envolent…
C'est toi le Cheikh.
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Re: Deradicalisation stratégie

Ecrit le 01 déc.17, 07:24

Message par marco ducercle »

Yacine a écrit : Oui la Jamaat Islamiya, dont les membres émanent des Frères Musulmans, tous se sont radicalisé après avoir vécu l'enfer dans les prisons Égyptiennes depuis celle de Nasser. Mais décidément on veut toujours pas apprendre des fautes passées.
Donc on revient au point de départ. L'islamisme radical existe en Egypte. Point besoin d'opération israélienne sous fausse bannière pour créer un état palestinien dans le Sinaï. C'est la que je voulais en venir.

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Re: Deradicalisation stratégie

Ecrit le 01 déc.17, 08:33

Message par Yacine »

marco ducercle a écrit :Donc on revient au point de départ. L'islamisme radical existe en Egypte. Point besoin d'opération israélienne sous fausse bannière pour créer un état palestinien dans le Sinaï. C'est la que je voulais en venir.
La Jammaa Islamya n’opère plus et Daech n'a rien revendiqué et elle revendique toujours. Et après tout rien encore n'exclut la forte hypothèse de la fausse bannière.

On sait encore en Égypte, celui qui est habitué à massacrer des musulmans dans leur prière c'est l'armée égyptienne, comme pour le massacre du 08/07/2013, entre 60 et 200 tués, mais s’était des partisans du président déchu Morsi, donc ça n’intéressait personne.

https://www.youtube.com/watch?v=7w3os1JIWyM
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Re: Deradicalisation stratégie

Ecrit le 01 déc.17, 09:22

Message par marco ducercle »

Yacine a écrit : La Jammaa Islamya n’opère plus et Daech n'a rien revendiqué et elle revendique toujours. Et après tout rien encore n'exclut la forte hypothèse de la fausse bannière.

On sait encore en Égypte, celui qui est habitué à massacrer des musulmans dans leur prière c'est l'armée égyptienne, comme pour le massacre du 08/07/2013, entre 60 et 200 tués, mais s’était des partisans du président déchu Morsi, donc ça n’intéressait personne.
Quitte à faire un truc, autant bien le faire. Il n'est pas difficile de créer une fausse revendication.
Effectivement daesh revendique toujours tout et n'importe quoi ces temps ci, mais ils revendiquent des actes anti ennemis avérés ou non de l'islam, comme récemment, la tuerie des chrétiens coptes par exemple. La, c'est pas la même limonade. On s'en est prit à des musulmans. si c'est bien daesh, cela pourrait provoqué un sentiment de révulsion chez certains de leur sympatisants qui ne sont pas aux faits des subtilités "islamistes". N'oublions pas, qu'un certain nombre a été faire le djihad en Syrie et en Irak en croyant sincèrement venir en aide a leurs frères musulmans alors qu'ils devinrent leur bourreaux.

Quant au gouvernement égyptien, il tira sur des musulmans de manière toute a fait ouverte sans jouer les faux attentats pour justifier une action violente. A titre personnel, je ne dirais pas que le gouvernement a massacrer des musulmans. Pour moi, il a tiré sur son peuple comme c'est le cas au Venezuela par exemple. On ne dit pas " le gouvernement a tué des chrétiens". On dit, Maduro a tiré sur son peuple.

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Re: Deradicalisation stratégie

Ecrit le 01 déc.17, 10:09

Message par Yacine »

marco ducercle a écrit :si c'est bien daesh, cela pourrait provoqué un sentiment de révulsion chez certains de leur sympatisants qui ne sont pas aux faits des subtilités "islamistes". N'oublions pas, qu'un certain nombre a été faire le djihad en Syrie et en Irak en croyant sincèrement venir en aide a leurs frères musulmans alors qu'ils devinrent leur bourreaux.
Voila pourquoi ce n'est pas Daech, car la chose primordiale que Daech veut le plus c'est l'impact médiatique et conquérir plus de sympathisants. Ils sont cinglé, mais à ce point.
Quant au gouvernement égyptien, ...
Les faux attentats tous les gouvernements Arabes en sont des pros en la matière, mis à part du fait qu'ils prennent leur aise à massacrer leur population ouvertement.

Une règle à prendre toujours en considération : A qui profite le crime ?
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