Mince , la charte du forum si on la suit devrait interdire un forum islam .

[Yacine]

Si on se base sur l'échelle du temps (c'est toi qui en parle), le début de la fin totale (=sans retour possible) de l'Espagne musulmane remonte à 1212 soit il y a 808 ans. Les musulmans sont arrivés en conquérants en 711 soit 501 ans plus tôt. Fais le calcul.

La chute de Grenade : 1492.

D'où l'intérêt d'être une grande puissance.

Bien sûr C'est ça ce que tout le monde cherche depuis que le monde est monde.

Accepter l'homosexualité, la liberté de conscience, l'égalité des sexes, la liberté d'expression, l'apostasie, la critique... ? C'est trop contraire à la nature humaine. Cela ne peut ni ne doit exister !

Je pense pas que vous avez assez de liberté d'expression pour s'en vanté à chaque occasion, je suis désolé, mais vous avez juste un semblant, un sentiment, fort, d'avoir cette liberté. Peut être à une époque il y en avait, lors de la révolution française. Car on dit que la vraie révolution celle qui libère le mot pas les prisons. Maintenant, non, je pense pas. Par exemple ce débat ici même, tu le trouveras jamais sur les plateaux télé, c'est absolument inimaginable. Un musulman qui parle du vrai de sa religion, contrairement aux autres Chalghoumettes. Tu verras, absolument, jamais.

Bah, on s'arrangerait pour provoquer un conflit interne en Arabie Saoudite pour renverser le pouvoir en place

Oui je sais, c'est pour cela qu'on a inventé les services secrets.

D'ailleurs pour Fayçal qui a coupé le pétrole en 73, on sait toujours pas comment, et que ce qui a poussé un de ses émirs à le tuer, comme ça, sans motif et antécédent. Et ça reste toujours, et restera toujours j'imagine, classé. Il perdait un peu la raison selon le version officielle, oui, ok, juste au bon moment

['mazalée']

La chute de Grenade : 1492.

Grenade était un royaume d'opérette qui a survécu jusqu'en 1492 parce qu'il avait négocié sa vassalité avec les chrétiens. Tout le reste de l'Espagne était (re)conquis depuis belle lurette.

Barcelone en 985, Tolède en 1085, Saragosse en 1118, Cordoue en 1236, Séville en 1248, Cadix en 1261.

Tiens sur la Bataille de 1212 Las Navas de Tolosa, date finale du basculement : https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_ ... %A9quences

Bien sûr C'est ça ce que tout le monde cherche depuis que le monde est monde.

Je ne sais pas si c'est ce que le monde cherche mais l'histoire du monde rapporte énormément ce genre de choses. Y compris quand ça concerne des musulmans, mais là tu vas dire que c'est dans l'ordre des choses, que c'est naturel.

Je pense pas que vous avez assez de liberté d'expression pour s'en vanté à chaque occasion, je suis désolé, mais vous avez juste un semblant, un sentiment, fort, d'avoir cette liberté.

Tu veux dire que c'est comme les musulmans qui disent à chaque occasion que l'islam est la religion la plus parfaite, la plus idéale possible pour les sociétés ect, alors qu'ils ont juste le sentiment fort que ce soit vrai. D'accord, je comprends

Peut être à une époque il y en avait, lors de la révolution française. Car on dit que la vraie révolution celle qui libère le mot pas les prisons. Maintenant, non, je pense pas.

Pendant la révolution Française, pendant la Terreur, il n'était pas bon émettre l'idée qu'on était pour la restauration de l'ancien régime. Il me semble...

Par exemple ce débat ici même, tu le trouveras jamais sur les plateaux télé, c'est absolument inimaginable. Un musulman qui parle du vrai de sa religion, contrairement aux autres Chalghoumettes. Tu verras, absolument, jamais.

C'est à dire que si on veut préserver la paix sociale et éviter que la détestation de la France ne s'aggrave chez les auditeurs que pourraient charmer tes paroles il vaut mieux éviter. Et puis ne t'inquiète pas Chalghoumi est conspué par une majorité des musulmans en France. Tu dois bien t'en douter...

[Yacine]

Je ne sais pas si c'est ce que le monde cherche mais l'histoire du monde rapporte énormément ce genre de choses. Y compris quand ça concerne des musulmans, mais là tu vas dire que c'est dans l'ordre des choses, que c'est naturel.

Tu voulais dire ?

Tu veux dire que c'est comme les musulmans qui disent à chaque occasion que l'islam est la religion la plus parfaite, la plus idéale possible pour les sociétés ect, alors qu'ils ont juste le sentiment fort que ce soit vrai. D'accord, je comprends

En tout cas en ce qui concerne la liberté d'expression, de débat réel tête à tête sur les vrais sujet, c'est black-out total. Et je dirais pas cela envers les musulmans seulement, mais même envers des courants de pensés non-politiquement-correct.

Pendant la révolution Française, pendant la Terreur, il n'était pas bon émettre l'idée qu'on était pour la restauration de l'ancien régime. Il me semble...

Lorsqu'on a instauré la Terreur et ramené des gens se faire guillotiner pour tout et n’importe quoi, mais avant non il me semble, car même les figures de la révolution le sont devenu juste par leur talent d’orateur et du parler. Un brainstorming généralisé qui allait créer le changement. C'est cela qui rend la Révolution française plus particulière et différente d'autres révolution dans le monde, qui s’apparentent plus à de simple putschs sanglants qu'autre chose.

C'est à dire que si on veut préserver la paix sociale et éviter que la détestation de la France ne s'aggrave chez les auditeurs que pourraient charmer tes paroles il vaut mieux éviter.

On appelle ça la tutelle, qui n'arrange en rien les choses, c'est bien elle qui attiserait la détestation de la France comme tu dis.

Et puis ne t'inquiète pas Chalghoumi est conspué par une majorité des musulmans en France. Tu dois bien t'en douter...

Pourtant on cherche toujours à le faire manger aux musulmans.

['mazalée']

Lorsqu'on a instauré la Terreur et ramené des gens se faire guillotiner pour tout et n’importe quoi, mais avant non il me semble, car même les figures de la révolution le sont devenu juste par leur talent d’orateur et du parler. Un brainstorming généralisé qui allait créer le changement. C'est cela qui rend la Révolution française plus particulière et différente d'autres révolution dans le monde, qui s’apparentent plus à de simple putschs sanglants qu'autre chose.

Préconiserais-tu cette libération (aération) des esprits pour le monde musulman ?

On appelle ça la tutelle, qui n'arrange en rien les choses, c'est bien elle qui attiserait la détestation de la France comme tu dis.

Non, la détestation de la France existe déjà par essence chez certains. L'alimenter, moi je veux bien, c'est possible mais après faudra pas s'étonner que ça dégénère et jouer les innocents.

Pourtant on cherche toujours à le faire manger aux musulmans.

En vain, Chalghoumi est rejeté sans retour par la majorité des musulmans de France.

[Yacine]

Préconiserais-tu cette libération (aération) des esprits pour le monde musulman ?

Ca a très bien commencé durant le Printemps Arabe, mais on l'a étouffé aussitôt.
Ah que c’était très beau le climat, l'air, le ciel et les éléments, ces jours de 2011 !!
La liberté on y croit toujours, et la hargne contre les injuste et les tyrans est d'autant plus grande, et la seconde vague arrivera on a pas le moindre doute.

Les musulmans bien imprégnés de leur religion, n'ont pas peur de tout aborder ; comme les premiers musulmans n'avaient pas peur d'aborder les pensées et les philosophies grecques, leurs sciences humaines et exactes. Maintenant, ils sont très bien armés pour reprendre le même modèle, après qu'ils eussent endormi les siècles passés à causes du soufisme qui les a gangrené.

Non, la détestation de la France existe déjà par essence chez certains. L'alimenter, moi je veux bien, c'est possible mais après faudra pas s'étonner que ça dégénère et jouer les innocents.

Il y a une culture ancrée dans le bled envers l'ancien colonisateur. Je sais pas mais c'est plus virulent envers la France que l'Espagne, dans un pays comme le Maroc qui a été colonisé des deux. Mais une fois au sol français, je pense pas que cela perdure.

Moi particulièrement j'ai jamais été émigré, et lorsqu'on a découvert Internet avec l'ADSL à partir des années 2005, j'ai commencé à savoir plus des français d'origine maghrébine, et j'étais surprit d'entendre d'eux disant qu'ils sont "français musulmans". Moi étant marocain j’arrivais pas à comprendre ce qui se passe, et comment ils peuvent oser dire une chose pareil. Puis après, viennent les chaînes satellites, et je commençait petit à petit à assimiler ce concept et ce phénomène.
Ils se sentent vraiment français, là il y a aucun doute. Mais ils vont avoir des problèmes dans les temps à venir malheureusement.

En vain, Chalghoumi est rejeté sans retour par la majorité des musulmans de France.

Ils choisissent la pires des mauvaises des inutiles des nuisibles des cartes, ce Chalghoumi. Comment disait certain sur un commentaire sur Facebook, l'imam de poche

['mazalée']

Ca a très bien commencé durant le Printemps Arabe, mais on l'a étouffé aussitôt.
Ah que c’était très beau le climat, l'air, le ciel et les éléments, ces jours de 2011 !!
La liberté on y croit toujours, et la hargne contre les injuste et les tyrans est d'autant plus grande, et la seconde vague arrivera on a pas le moindre doute.

Les musulmans bien imprégnés de leur religion, n'ont pas peur de tout aborder ; comme les premiers musulmans n'avaient pas peur d'aborder les pensées et les philosophies grecques, leurs sciences humaines et exactes. Maintenant, ils sont très bien armés pour reprendre le même modèle, après qu'ils eussent endormi les siècles passés à causes du soufisme qui les a gangrené.

Donc l'aération du monde musulman que tu préconises serait de revenir aux salafs ?

Il y a une culture ancrée dans le bled envers l'ancien colonisateur. Je sais pas mais c'est plus virulent envers la France que l'Espagne, dans un pays comme le Maroc qui a été colonisé des deux. Mais une fois au sol français, je pense pas que cela perdure.

Moi particulièrement j'ai jamais été émigré, et lorsqu'on a découvert Internet avec l'ADSL à partir des années 2005, j'ai commencé à savoir plus des français d'origine maghrébine, et j'étais surprit d'entendre d'eux disant qu'ils sont "français musulmans". Moi étant marocain j’arrivais pas à comprendre ce qui se passe, et comment ils peuvent oser dire une chose pareil. Puis après, viennent les chaînes satellites, et je commençait petit à petit à assimiler ce concept et ce phénomène.
Ils se sentent vraiment français, là il y a aucun doute. Mais ils vont avoir des problèmes dans les temps à venir malheureusement.

Ne t'inquiète pas, ils sont comme toi. C'est question juste d'un petit réajustement sémantique de position purement géographie. Rien n'a changé dans le fond, celui-ci tient ferme et ne bouge pas d'un poil. Normal il a été coulé dans le béton, méthode de la mafia.

Ils choisissent la pires des mauvaises des inutiles des nuisibles des cartes, ce Chalghoumi. Comment disait certain sur un commentaire sur Facebook, l'imam de poche

Aucun risque qu'il fasse souche de quoi que ce soit. Tu peux dormir tranquille.

[Yacine]

Ne t'inquiète pas, ils sont comme toi. C'est question juste d'un petit réajustement sémantique de position purement géographie. Rien n'a changé dans le fond, celui-ci tient ferme et ne bouge pas d'un poil. Normal il a été coulé dans le béton, méthode de la mafia.

Je regrette juste de t'avoir avoué ce que je t'ai avoué. Tu peux continuer à penser ce que tu veux.

['mazalée']

Je regrette juste de t'avoir avoué ce que je t'ai avoué. Tu peux continuer à penser ce que tu veux.

Je disais ça juste pour te rassurer. Ils t'ont paru être vraiment français ? Oui mais tu vois bien maintenant que ce n'est pas le cas finalement. Ils sont musulmans essentiellement et le français n'est pas musulman à la base. A la longue il peut le devenir, comme l'Andalousie. Mais pour l'instant le regard est toujours tourné vers le phare originel.

Donc pas de panique. Tout se recoupe toujours.