L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

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Re: L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

Ecrit le 16 févr.25, 10:35

Message par ronronladouceur »

Chrétien a écrit : 16 févr.25, 08:37 Non, les oeuvres découlent de la foi. La loi n'a plus rien à voir, puisqu'elle a été aboli au premier siècle par jésus.
Et tu as raison (et merci à pollux) : Paul (Romains 3:28) : L'homme est justifié par la foi, sans les œuvres de la loi.

Faut comprendre prisca, elle en est restée à l'Ancien...

Comme le dirait un champion de la tautologie : Difficile d'avancer quand tu fais du sur place...

Mais c'est pas sa faute, 'est faite de même...

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Re: L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

Ecrit le 16 févr.25, 22:59

Message par prisca »

Chrétien a écrit : 16 févr.25, 08:37 Non, les oeuvres découlent de la foi. La loi n'a plus rien à voir, puisqu'elle a été aboli au premier siècle par jésus.
Qu'est ce que la loi ?
La loi est : ne pas tuer, ne pas voler, ne pas trahir, ne pas convoiter, etc......

Que sont les oeuvres ?
Les oeuvres sont : ne pas tuer, ne pas voler, ne pas trahir, ne pas convoiter, etc.....

Pourquoi les oeuvres découlent de la foi ?
Parce que la foi don de D.IEU à certains hommes (pas à tous les hommes) pousse les gens à ne pas tuer, ne pas voler, ne pas trahir, ne pas convoiter, etc.... du fait que la foi don de D.IEU c'est de l'amour que D.IEU donne et en échange de cet amour ressenti par ces hommes, et bien ces hommes font les oeuvres, à savoir ils ne tuent pas, ils ne volent pas, ils ne trahissent pas, ils ne convoitent pas etc.....
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Re: L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

Ecrit le 16 févr.25, 23:45

Message par Chrétien »

Donc, c'est la foi qui sauve.
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Re: L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

Ecrit le 17 févr.25, 00:21

Message par prisca »

Chrétien a écrit : 16 févr.25, 23:45 Donc, c'est la foi qui sauve.
En théorie mais si le serpent s'en mêle, les Graciés en décousent
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Re: L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

Ecrit le 17 févr.25, 01:05

Message par Chrétien »

Ta réponse n'a ni queue ni tête.
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Re: L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

Ecrit le 17 févr.25, 01:26

Message par prisca »

Chrétien a écrit : 17 févr.25, 01:05 Ta réponse n'a ni queue ni tête.
En théorie, l'ETERNEL donne la foi à des personnes triées sur le volet mais encore faut il que ces personnes acceptent la Grâce en le prouvant par un comportement de fidélité envers D.IEU.

Mais si devant eux ils ont le serpent et choisissent son camp, comme l'ont fait les évêques catholiques, et bien la foi qu'ils ont reçue ne les a pas sauvés puisqu'ils se sont acoquinés avec le serpent qui leur fait face.
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Re: L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

Ecrit le 17 févr.25, 03:33

Message par Chrétien »

prisca a écrit : 17 févr.25, 01:26 En théorie, l'ETERNEL donne la foi à des personnes triées sur le volet mais encore faut il que ces personnes acceptent la Grâce en le prouvant par un comportement de fidélité envers D.IEU.

Mais si devant eux ils ont le serpent et choisissent son camp, comme l'ont fait les évêques catholiques, et bien la foi qu'ils ont reçue ne les a pas sauvés puisqu'ils se sont acoquinés avec le serpent qui leur fait face.
Dieu ne donne pas la foi. Il a déjà donné son Fils unique, c'est déjà bien assez comme cela. C'est l'humain qui décide s'il veut avoir la foi ou pas.
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
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Re: L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

Ecrit le 17 févr.25, 04:21

Message par papy »

Chrétien a écrit : 17 févr.25, 03:33 Dieu ne donne pas la foi. Il a déjà donné son Fils unique, c'est déjà bien assez comme cela. C'est l'humain qui décide s'il veut avoir la foi ou pas.
Nouvelle Bible Français Courant
À cause du don que Dieu m'a accordé dans sa bonté, je le dis à chacun de vous : ne vous prenez pas pour plus que vous n'êtes, mais ayez une idée juste de vous-même, chacun selon la part de foi que Dieu lui a donnée. (Romains 12:3)
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

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Re: L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

Ecrit le 17 févr.25, 04:34

Message par prisca »

Chrétien a écrit : 17 févr.25, 03:33 Dieu ne donne pas la foi. Il a déjà donné son Fils unique, c'est déjà bien assez comme cela. C'est l'humain qui décide s'il veut avoir la foi ou pas.
Ephésiens 2:8
Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu.
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Re: L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

Ecrit le 17 févr.25, 04:35

Message par Pollux »

papy a écrit : 17 févr.25, 04:21 Nouvelle Bible Français Courant
À cause du don que Dieu m'a accordé dans sa bonté, je le dis à chacun de vous : ne vous prenez pas pour plus que vous n'êtes, mais ayez une idée juste de vous-même, chacun selon la part de foi que Dieu lui a donnée. (Romains 12:3)
Il y a une partie de la foi qui vient de Dieu et une autre qui vient de soi-même.

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Re: L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

Ecrit le 17 févr.25, 06:43

Message par Chrétien »

Pollux a écrit : 17 févr.25, 04:35 Il y a une partie de la foi qui vient de Dieu et une autre qui vient de soi-même.
Je te rejoins là-dessus. Effectivement, Dieu a donné la foi en envoyant son Fils opérer des miracles afin que les gens aient foi.

Mais la foi, une fois intégrée s'entretient.
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Re: L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

Ecrit le 17 févr.25, 07:08

Message par Dr Jones »

Chrétien a écrit : 17 févr.25, 03:33 Dieu ne donne pas la foi.
Ajouté 43 secondes après :
Chrétien a écrit : 17 févr.25, 06:43 Effectivement, Dieu a donné la foi
:interroge:
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Re: L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

Ecrit le 17 févr.25, 07:11

Message par Chrétien »

Dr Jones a écrit : 17 févr.25, 07:08 Ajouté 43 secondes après :


:interroge:
C'est trop facile de prendre une phrase hors de son contexte.
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
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Re: L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

Ecrit le 17 févr.25, 07:19

Message par Dr Jones »

Chrétien a écrit : 17 févr.25, 07:11 C'est trop facile de prendre une phrase hors de son contexte.
Ah, mais justement, j'attends de toi que tu prennes la peine d'expliquer cette contradiction, l'ami. 👍

Comment peux-tu affirmer une chose, puis son contraire à peine plus de 3 heures plus tard ?

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Re: L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

Ecrit le 17 févr.25, 07:44

Message par medico »

Et la foi vient de ce que l'on a entendue.
(Colossiens 1:23) 23 pourvu, évidemment, que vous restiez dans la foi, établis sur le fondement et fermes, et sans bouger de l’espérance de cette bonne nouvelle que vous avez entendue et qui a été prêchée dans toute la création qui est sous le ciel. De cette [bonne nouvelle], moi, Paul, je suis devenu un ministre.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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