Le vrai concept de la Trinité.

[Pat1633]

Restons sur le sujet Mr
La trinite n’a rien à voir avec la réalité

Il y a un créateur Jehovah
Qui est une personne entière

Un premier ange Jésus
Qui a été créé le premier
Celui qui est venu sur la Terre

Et d’autres anges au ciel

Ce sont tous des personnes différentes
Comme nous ici sur Terre
Un père un fils des voisins et d’autres à l’autre bout de la terre

Tous des personnes différente

[MonstreLePuissant]

Il y a un créateur Jehovah
Qui est une personne entière

Un premier ange Jésus
Qui a été créé le premier
Celui qui est venu sur la Terre

Et d’autres anges au ciel

Ce sont tous des personnes différentes
Comme nous ici sur Terre
Un père un fils des voisins et d’autres à l’autre bout de la terre

Tous des personnes différente

Oui, bah toi, tu n'as rien compris ! Parce que pour toi, créer et engendrer, c'est pareil, ce qui est ridicule.

[Chrétien]

Il y a un créateur Jehovah
Qui est une personne entière

Un premier ange Jésus
Qui a été créé le premier
Celui qui est venu sur la Terre

Et d’autres anges au ciel

Ce sont tous des personnes différentes
Comme nous ici sur Terre
Un père un fils des voisins et d’autres à l’autre bout de la terre

Tous des personnes différente

Jésus n'a pas été créé, il a été engendré, c'est une nuance qui t'a échappé je suppose. Je te laisse établir la différence entre les deux.

[Pat1633]

Jésus n'a pas été créé, il a été engendré, c'est une nuance qui t'a échappé je suppose. Je te laisse établir la différence entre les deux.

Jesus n’existait PAS et quelque instant ensuite JESUS existait
C’est la création d’une autre créature
Tout comme les anges n’existait PAS
Et ensuite oui

[Chrétien]

Tu contredis toi même ton organisation, Pat:

"Le mot grec monogénês, qui peut être rendu littéralement par « unique-engendré », signifie « seul de son espèce », « seul et unique », « unique ». " - Note d'étude sur Jean 1

[Pat1633]

Tu contredis toi même ton organisation, Pat:

"Le mot grec monogénês, qui peut être rendu littéralement par « unique-engendré », signifie « seul de son espèce », « seul et unique », « unique ». " - Note d'étude sur Jean 1

Jesus est le frère de tout les anges
Il est identique à tout les autres
Seulement qu’il a été créé en premier

[Chrétien]

Jesus est le frère de tout les anges
Il est identique à tout les autres
Seulement qu’il a été créé en premier

Tu nies l'évidence, Pat et tu te trouves en difficulté à ce moment précis. Car même ton organisation admet cela :

Définition :
Le terme "engendrer" signifie donner naissance à un enfant ou un descendant, ou produire quelque chose par génération. Dans la Bible, cela fait souvent référence à une relation d'origine, particulièrement dans des textes traitant de la relation entre Dieu le Père et Jésus le Fils.

Le mot grec souvent utilisé dans le Nouveau Testament pour exprimer cette idée est "γεννάω" (gennao), qui signifie "engendrer", "donner naissance", ou "procréer".

"γεννάω" (gennao) est utilisé pour désigner une naissance physique, mais aussi une naissance spirituelle ou une relation divine, comme dans le passage de Jean 3:16 où il est question de Dieu envoyant son Fils unique dans le monde.

Jean 3:16 (NBS) : "Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle."

Jésus est la descendance de Dieu, il est de même essence et de même nature divine.

C'est loin d'être un ange. Tu vois, Pat, la Bible, elle est claire.

[MonstreLePuissant]

Seulement qu’il a été créé en premier

(Genèse 1:1) Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.

Donc, c'est la Bible qui ment ? La terre et le ciel n'ont pas été créés au commencement, ce serait Jésus ?

[Chrétien]

(Genèse 1:1) Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.

Donc, c'est la Bible qui ment ? La terre et le ciel n'ont pas été créés au commencement, ce serait Jésus ?

Jean 1:3 (NBS) :
"Tout a été fait par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle."

[papy]

Tu contredis toi même ton organisation, Pat:

"Le mot grec monogénês, qui peut être rendu littéralement par « unique-engendré », signifie « seul de son espèce », « seul et unique », « unique ». " - Note d'étude sur Jean 1

La nouvelle TMN a supprimé le terme qui dérange "engendré".

Traduction du Monde Nouveau
© 2018 - Watchtower Bible & tract society of Pennsylvania « Car Dieu a tellement aimé le monde qu’il a donné son Fils unique, afin que tous ceux qui exercent la foi en lui ne soient pas détruits mais aient la vie éternelle. (Jean 3:16)

[Chrétien]

La nouvelle TMN a supprimé le terme qui dérange "engendré".

Traduction du Monde Nouveau
© 2018 - Watchtower Bible & tract society of Pennsylvania « Car Dieu a tellement aimé le monde qu’il a donné son Fils unique, afin que tous ceux qui exercent la foi en lui ne soient pas détruits mais aient la vie éternelle. (Jean 3:16)

Oui, devant l'évidence, la WT n'a pu que se résigner à la falsification...

[BenFis]

Oui, devant l'évidence, la WT n'a pu que se résigner à la falsification...

Bizarrement la WT a conservé celle ci :

Traduction du Monde Nouveau
© 2018 - Watchtower Bible & tract society of Pennsylvania : "Aucun homme n’a jamais vu Dieu ; le dieu unique-engendré, qui est auprès du Père, c’est lui qui a expliqué qui il est." (Jean 1:18)

[Chrétien]

La note de la TDMN sur jean 1:18 précise ceci:

"Jean 1:18
le dieu unique-engendré : Jean parle ici de la Parole, « Jésus Christ », dont il a dit plus haut qu’elle était « un dieu » (Jean 1:1, 17). Ailleurs, il dit que Jésus est le Fils unique-engendré de Dieu (Jean 1:14, note d’étude ; 3:16, note d’étude). Dans ce passage, Jean présente Jésus comme « le dieu unique-engendré », une expression [/b]. Étant donné la façon dont le terme « dieu » est employé dans la Bible, Jésus peut légitimement être qualifié de « dieu ». Ce titre emporte fondamentalement l’idée d’un être puissant et, dans les Écritures, il est même appliqué à des humains (Ps 82:6 ; voir notes d’étude sur Jean 1:1 ; 10:34). Jésus est « un dieu », ou un être puissant, parce qu’il a reçu son pouvoir et son autorité du Dieu tout-puissant, du Père (Mt 28:18 ; 1Co 8:6 ; Hé 1:2). Et puisqu’il est le seul à avoir été créé directement par Dieu et le seul par l’intermédiaire de qui toutes choses « vinrent à l’existence » (Jean 1:3), il est logique que Jésus soit appelé « le dieu unique-engendré ». Cette expression montre que Jésus possède une gloire unique et la prééminence par rapport à tous les autres fils angéliques de Dieu. Comme cela ressort de certaines traductions de la Bible, des manuscrits portent dans ce verset « le Fils unique-engendré ». Mais les manuscrits les plus anciens et qui font le plus autorité portent « le dieu unique-engendré » (avec l’article défini en grec) ou « dieu unique-engendré » (sans l’article défini en grec)."

Tordue comme explication.

[BenFis]

La note de la TDMN sur jean 1:18 précise ceci:

"Jean 1:18
le dieu unique-engendré : Jean parle ici de la Parole, « Jésus Christ », dont il a dit plus haut qu’elle était « un dieu » (Jean 1:1, 17). Ailleurs, il dit que Jésus est le Fils unique-engendré de Dieu (Jean 1:14, note d’étude ; 3:16, note d’étude). Dans ce passage, Jean présente Jésus comme « le dieu unique-engendré », une expression [/b]. Étant donné la façon dont le terme « dieu » est employé dans la Bible, Jésus peut légitimement être qualifié de « dieu ». Ce titre emporte fondamentalement l’idée d’un être puissant et, dans les Écritures, il est même appliqué à des humains (Ps 82:6 ; voir notes d’étude sur Jean 1:1 ; 10:34). Jésus est « un dieu », ou un être puissant, parce qu’il a reçu son pouvoir et son autorité du Dieu tout-puissant, du Père (Mt 28:18 ; 1Co 8:6 ; Hé 1:2). Et puisqu’il est le seul à avoir été créé directement par Dieu et le seul par l’intermédiaire de qui toutes choses « vinrent à l’existence » (Jean 1:3), il est logique que Jésus soit appelé « le dieu unique-engendré ». Cette expression montre que Jésus possède une gloire unique et la prééminence par rapport à tous les autres fils angéliques de Dieu. Comme cela ressort de certaines traductions de la Bible, des manuscrits portent dans ce verset « le Fils unique-engendré ». Mais les manuscrits les plus anciens et qui font le plus autorité portent « le dieu unique-engendré » (avec l’article défini en grec) ou « dieu unique-engendré » (sans l’article défini en grec)."

Tordue comme explication.

Oui, l'explication est floue et passe sciemment à côté de l'expression unique-engendré pour se concentrer sur le mot Dieu mis pour l'occasion en minuscule afin de le faire passer pour une créature angélique. Ce qu'il n'est pas, puisque c'est par le Dieu unique-engendré et pour lui que les anges ont été créés.
.

[Chrétien]

exact