Religions du monde :: forum religion

Affirmation gratuite.
Donné nous des preuves bibliques stp.

medico a écrit :Je parlais d'Adam pas des anges.Adam n'est pas un ange.

Je sais, mais même les Anges ne sont pas immortels, c-à-d que Dieu peut les détruire. Satan et ses anges ne seront-ils pas détruit dans la Gehénne ???

Mormon a écrit :Adam était immortel avant de prendre du fruit, s'il n'avait pas pris du fruit il serait encore en vie.

Quant à l'esprit qui habitait son corps, comme le vôtre habite votre corps, il est immortel par définition. Le fruit défendu n'a pas eu pouvoir de l'anéantir.

Tu confonds "éternel et immortel" qui sont deux termes différend et ne désigne pas une même chose. Seul Jésus possède l'immortalité qu'il a reçue de la part de son Dieu après sa résurrection selon Paul.

Arlitto a écrit :
Tu confonds "éternel et immortel"

Je connais votre refrain TJ.

Ce qui est éternel, c'est ce qui n'a pas commencement et de fin. La "vie éternelle", c'est de vivre auprès de Dieu ou en justice dans l'espérance de le rejoindre. Nous pouvons déjà l'atteindre sur terre avec la rémission de nos péchés et le don du Saint-Esprit. Avant de venir sur terre, nous la connaissions en tant qu'esprits.

L'immortalité c'est autre chose, elle a un commencement : le fait de naître avec un corps physique.

Adam et Eve étaient immortels au départ. Il est ensuite devenu mortel. Seul Jésus était à la fois mortel et immortel.

Je connais votre refrain TJ.

Encore ??? C'est cela ton explication!

Mormon a écrit :Adam était immortel avant de prendre du fruit, s'il n'avait pas pris du fruit il serait encore en vie.

Mais Mormon le principe de l'immortalité est de ne jamais mourir, à partir du moment où quelque chose ou un acte est susceptible de nous conduit à la mort nous sommes donc mortel. Pour Qu'Adam soit immortel il aurait fallu qu'il ne meure pas en mangeant du fruit de l'arbre interdit, c'est d'ailleurs sur cela que Satan à joué en disant qu'ils (Adam et Eve) ne mouraient pas, leur mentant sur l'immortalité qu'ils ne possédaient pas.

Mormon a écrit : Quant à l'esprit qui habitait son corps, comme le vôtre habite votre corps, il est immortel par définition. Le fruit défendu n'a pas eu pouvoir de l'anéantir.

Tout d'abord l'esprit de Dieu n'habitait pas le corps d'Adam, ni le notre, ensuite la bible n'enseigne pas non plus cette définition.

VENT a écrit : Mais Mormon le principe de l'immortalité est de ne jamais mourir, à partir du moment où quelque chose ou un acte est susceptible de nous conduit à la mort nous sommes donc mortel.

Non, nous passons de l'immortalité à la mortalité. Le fruit n'a pas fait mourir Adam, il l'a rendu sujet à la mort. Adam vécut de nombreuses années avant de mourir.

VENT a écrit : Tout d'abord l'esprit de Dieu n'habitait pas le corps d'Adam, ni le notre, ensuite la bible n'enseigne pas non plus cette définition.

J'ai dit que l'esprit d'Adam habita le corps immortel d'Adam à sa naissance, tout comme votre esprit vint habiter le fœtus dans le sein de votre mère.

J'ai dit que l'esprit d'Adam habita le corps immortel d'Adam à sa naissance, tout comme votre esprit vint habiter le fœtus dans le sein de votre mère.

D'où vient cette doctrine

C'est une doctrine non biblique tout simplement.aucun argument biblique à la clef.

Arlitto a écrit : D'où vient cette doctrine

Que nous sommes littéralement les enfants d'esprits de Dieu, comme vous êtes littéralement le fils biologique de votre père terrestre.

Parce que nous avons dû donner notre accord avant de prendre un corps et être mis à l'épreuve en marchant par la foi.

Parce que Dieu nous a tous envoyés sur terre pour être au bon endroit et au bon moment pour accomplir son œuvre.

Parce que Dieu nous a créés tous spirituellement avant de devenir semblable à lui, selon sa ressemblance et à son image en prenant un corps - Jésus premier-né des enfants d'esprits de Dieu.

Parce que nous avons dû donner notre accord avant de prendre un corps et être mis à l'épreuve en marchant par la foi.

Parce que Dieu nous a tous envoyés sur terre pour être au bon endroit et au bon moment pour accomplir son œuvre.

Ok, mais je veux dire où cela est-il écrit ou qui aurait enseigné, dit ou affirmer une telle chose, je n'ai jamais entendu parler de cela .
avant la création d'Adam, celui-ci n'existait pas, sinon, ce n'est plus une création, mais une incarnation.

Arlitto a écrit : Ok, mais je veux dire où cela est-il écrit ou qui aurait enseigné, dit ou affirmer une telle chose, je n'ai jamais entendu parler de cela .
avant la création d'Adam, celui-ci n'existait pas, sinon, ce n'est plus une création, mais une incarnation.

AUCUNE PREUVE BIBLIQUE.
Simple affirmation.

Pourquoi l'enseigner alors ???

VENT a écrit : Mais Mormon le principe de l'immortalité est de ne jamais mourir, à partir du moment où quelque chose ou un acte est susceptible de nous conduit à la mort nous sommes donc mortel.

Mormon a écrit : Non, nous passons de l'immortalité à la mortalité.

Enseignement non biblique à moins que tu ais des versets à citer Autre enseignement non biblique Adam avait reçu la vie éternelle qu'il devait maintenir par son obéissance, et non de nombreuses années à vivre avant de mourir, Dieu ne lui a jamais enseigné cela. Enseignement non biblique à moins que tu ais des versets à citer

Enseignement non biblique à moins que tu ais des versets à citer

Mormon a écrit : Doctrine TJ... Avant de prendre du fruit, Adam et Eve étaient immortels./

Donc ils existaient avant même d'avoir été crées ? C''est formidable comme logique là.
Sinon tout créature que Dieu a crée peut-être détruite.C'est pourquoi quand la bible parle d'immortalité (pour Jésus et les oints) elle associe la notion d'incorruptibilité. Car ce qui fait qu'une créature est considérée comme immortelle c'est qu'elle est rendue incorruptible et par son incorruptibilité elle ne peut tomber sous le jugement de la Géhenne (ou lac de feu) ce qui entraîne que par rapport à la Justice de Dieu elle ne peut être condamnée et donc elle est immortelle. C'est la raison pour laquelle la seconde mort n'aura pas de pouvoir sur les oints réssuscités.

C'est une immortalité relative à la Justice de Dieu( à sa loi). De fait seul Dieu est par nature immortel, c'est une qualité intrinsèque à lui mais qu'il peut partager avec d'autres; qui deviennent immortels relativement à sa Justice. Et Dieu n'est pas injuste n'est-ce pas ?

Or Adam a péché, le péché n'est-il pas corruption et illégalité ? On en déduit donc très simplement qu'Adam et sa femme n'étaient pas incorruptibles n'est-ce pas ?