Fatalisme dans la Bible

[quinlan_vos]

"Dieu est un père oublieux qui préfère s'occuper de ses pommes que de ses propre enfants" (Voltaire).
Ce qui permet de dire qu'il est tout puissant et omniscient et que nous avons le libre-arbitre.

[medico]

encire un grosier mélange entre fatalisme et prédestination.
quand un tour est tombé sur des gens et ils sont morts jesus n'a pas dit c'est la fatalité.
(Luc 13:1-4) 13 À cette même époque, certains étaient là, qui l’informèrent sur les Galiléens dont Pilate avait mêlé le sang à celui de leurs sacrifices. 2 Alors, en réponse, il leur dit : “ Pensez-vous que ces Galiléens aient été de plus grands pécheurs que tous les autres Galiléens, parce qu’ils ont subi ces choses ? 3 Non, pas du tout, je vous le dis ; mais si vous ne vous repentez pas, vous serez tous détruits de même. 4 Ou ces dix-huit sur qui est tombée la tour de Siloam et qu’elle a tués, pensez-vous qu’ils aient été de plus grands débiteurs que tous les autres hommes qui habitent Jérusalem ?
il a pas dit inch allah.

[Indo-Européen]

Et le passage de l'apocalypse, peux tu nous en donner ton interprétation?

[medico]

Et le passage de l'apocalypse, peux tu nous en donner ton interprétation?

rien avoir avec le fatalisme .
vous avez une conception paienne de la bible.
Les peuples païens de l’Antiquité, entre autres les Grecs et les Romains, considéraient souvent que les dieux déterminaient d’avance le destin de chacun, en particulier la durée de l’existence. La mythologie grecque représentait la maîtrise de la destinée humaine par trois déesses : Clotho (la fileuse) qui filait le fil de la vie ; Lachésis (celle qui distribue le lot de chacun) qui déterminait la longueur de la vie ; et Atropos (l’inflexible) qui tranchait la vie quand le temps était expiré. Une triade similaire existait parmi les divinités romaines.

[Indo-Européen]

Pas d'interprétation?

PS: Les païens croyaient aussi que les dieux avec des fils.

[medico]

Pas d'interprétation?

PS: Les païens croyaient aussi que les dieux avec des fils.

le rapport avec le sujet ?

[Indo-Européen]

le rapport avec le sujet ?

Si tu dis que j'ai tord concernant le destin, explique moi alors quel est le sens du passage de l'Apocalypse que j'ai mis dans mon premier message.

Et concernant le PS, c'est juste pour te rappeler que ce n'est pas parce que des païens croyaient en une chose, que cela rend cette chose automatiquement fausse, c'est pour cela que j'ai mis l'exemple des fils de dieux/ fils de Dieu.

[le chemin de dieu]

c'est aussi difficile pour vous de comprendre que dieu prédit l'avenir;
nous euls sommes responsables de nos actes; dieu ne fait que^prédire
comme vous l'ave dire ya des chose que la raison humaine ne peut pas expliquer car dieu nous a crée pour ce bas monde avec un savoir limité pour ce bas monde! si on croi a jesus et au miracles on ne peu pas croire que dieu prédit l'avenir; dieu peut TOUT! faire y compris faire un voyage ds le temps et voir ce que nous meme nus ferons et revenir et ecrire notre destin si ce qui vous dérange c'est le faite que dieu puisse aussi ecrire le destin

en islam on dit que dieu ecrit pour nous que 3 choses:
le jour ou nous naiterons; l'epoux ou l'epouse ;le jour de notre mort
mais malgrés ca dieu nous dit aussi que notre prière est le seule chose qui peu changer ces derniers preuve que finalement on est les seuls responsable de notre destin!!

plus de doute

[Indo-Européen]

nous euls sommes responsables de nos actes; dieu ne fait que^prédire

Salam,

Si Dieu peut prédire l'avenir, c'est que cet avenir est déjà fixé.
Exemple, s'il prédit que demain tu vas mourir écraser par une voiture, peu importe les choix que tu feras, tu finiras par mourir tel qu'il fut prédit. Tout tes choix ont mené vers cette conséquence. Donc tu n'as pas réellement fait de choix puisque tu n'as fait qu'accomplir ce qui était écrit.

Si nous avons un libre-arbitre, alors le futur n'est pas fixé car il dépendra de nos choix et par conséquent, Dieu ne pourrait pas connaître le futur (vu qu'il n'existe pas) ce qui est contraire à la définition d'un Dieu Tout-Puissant.

Donc une chose est certaine: le futur est écrit et nous ne faisons pas de choix réel, ce n'est qu'une illusion.

Maintenant il faut savoir qui a fixé ce futur?
Le futur ne peut pas se crée tout seul, et comme tu le sais, Dieu est le créateur de tout ce qui est dans cet univers ou dans d'autre. Donc le futur a bien été crée par Dieu, il a été fixé par lui. Donc Dieu non seulement connaît nos choix, mais à décidé de nos choix illusoires.

Le rôle du croyant lorsqu'il sait ceci, c'est de continuer à obéir à Dieu et accepter sans apporter le moindre jugement bidon le fait que nous ne sommes pas libres.

[medico]

PRESCIENCE, PRÉDÉTERMINATION, PRÉDESTINATION
La prescience est la faculté de savoir ou de connaître d’avance ce qui va se produire ou exister. Dans la Bible, il en est question surtout, mais pas exclusivement, en rapport avec Jéhovah Dieu le Créateur et ses desseins. La prédétermination, au sens biblique, est l’action de déterminer d’avance un événement ou une chose. La prédestination est fondamentalement l’action de décider, de fixer ou de déterminer d’avance quelque chose concernant quelqu’un ; c’est également le résultat de cette action, le fait d’être prédestiné.
rien a voir avec le fatalisme.

[Indo-Européen]

J'attends toujours que tu m'expliques le verset...

[le chemin de dieu]

tu fait exprés de ne pas comprendre ou koi?!

[medico]

Le fatalisme et une notion étrangére a la bible. d'aileurs se mot ne s'y trouve pas.
les Saintes Écritures soulignent à maintes reprises que notre avenir est lié à notre endurance et à notre conduite, ce qui n’aurait guère de sens si tout était prédestiné (Matthieu 24:13 ; Luc 10:25-28)
Toutefois, ce n’est pas le destin qui détermine si nous recevrons personnellement la vie dans le Paradis ; nous serons bénis si nous nous soumettons à la volonté de Dieu dès maintenant (2 Thessaloniciens 1:6-8 ; Révélation 7:14, 15). Dieu nous a dotés du libre arbitre et nous encourage en ces termes : “ Tu dois choisir la vie, afin que tu restes en vie. ” (Deutéronome 30:19).

[Indo-Européen]

tu fait exprés de ne pas comprendre ou koi?!

Salam,

De ne pas comprendre quoi?

[Indo-Européen]

Le fatalisme et une notion étrangére a la bible. d'aileurs se mot ne s'y trouve pas.
les Saintes Écritures soulignent à maintes reprises que notre avenir est lié à notre endurance et à notre conduite, ce qui n’aurait guère de sens si tout était prédestiné (Matthieu 24:13 ; Luc 10:25-28)
Toutefois, ce n’est pas le destin qui détermine si nous recevrons personnellement la vie dans le Paradis ; nous serons bénis si nous nous soumettons à la volonté de Dieu dès maintenant (2 Thessaloniciens 1:6-8 ; Révélation 7:14, 15). Dieu nous a dotés du libre arbitre et nous encourage en ces termes : “ Tu dois choisir la vie, afin que tu restes en vie. ” (Deutéronome 30:19).

Et le passage de l'apocalypse?

Je suis ignorant et toi tu es chrétien, donc ton rôle est de m'apprendre. Donc comment interprètes tu le passage de l'apocalypse que j'ai mis dans mon premier message?