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Re: l'esprit saint le maillon faible de la trinité

Posté : 07 août09, 08:25
par Adventiste
les majuscule ou les minuscule n'ont rien à voir il faut vérifier le contexte chaque fois que le mot esprit est accompagné d'un qualificatif il est écrit avec une minuscule et chaque fois qu'on parle du Saint-Esprit précisément il y a une majuscule. C'est la même personne qui est désigné ce n'est pas parce qu'il y a une minuscule que c'est d'une chose dont on parle. Cé comme si je disais voici "le boss" je l'écris en minuscule parce que je désigne quelqu'un par un qualificatif. Mais si "le boss" était le véritable nom de la personne alors je l'écrirai en majuscule "Le Boss".
C'est pareil avec L'Esprit Saint si j'utilise un qualificatif comme esprit de vérité je l'écris en minuscule.

Re: l'esprit saint le maillon faible de la trinité

Posté : 07 août09, 09:09
par savoisien
medico a écrit : tu n'as pas répondu au miens alors !
[/quote]
si pour te dire qu'on crois a peu pres la meme chose a quelque nuance pres je ne fais pas parti de la majorité des adventistes qui croient a la trinité mais a ceux qui croient qu'il y a qu'un seul Dieu le pere et un seul seigneur jésus christ fils unique engendré de Dieule saint esprit émane de Dieu le père et de son fils Jésus.
bref la discution ne deroute sur rien tu veux avoir raison envers et contre tous meme si tu as tord c'est mon impression, mais je connais ça je suis comme toi sauf que moi ici j'ai raison :D puisque c'est :arrow: biblique :)

Re: l'esprit saint le maillon faible de la trinité

Posté : 08 août09, 02:13
par medico
désolé dans les bibles catholiques et protestantes l'esprit saint et toujours écrit en majuscule.

Re: l'esprit saint le maillon faible de la trinité

Posté : 08 août09, 02:39
par savoisien
medico a écrit :désolé dans les bibles catholiques et protestantes l'esprit saint et toujours écrit en majuscule.
oui c'est l'influence des trinitariens mais on peut dire aussi pour marquer le respect pour le saint-esprit puisqu'il émane de Dieu et de son Fils Jésus-Christ, mais une majuscule ne fait pas une personne ! je crois aussi qu'on peut mentionner que aucune marque de respect tel que l'adoration, la prosternation, ou rendre hommage n'est associé au saint-esprit, faudrais que je vérifie cela !

Re: l'esprit saint le maillon faible de la trinité

Posté : 08 août09, 02:47
par medico
je suis d'accord avec toi mais n'empéche que le fait d'écrire ce mot en majuscule n'est pas anodin pour les trinitaires.

Re: l'esprit saint le maillon faible de la trinité

Posté : 08 août09, 03:10
par savoisien
medico a écrit :je suis d'accord avec toi mais n'empéche que le fait d'écrire ce mot en majuscule n'est pas anodin pour les trinitaires.
le problème dans tout cela, c'est que tout le monde se fie a sa version/traduction favorite sans consulter les sources hébraïques ou grecs , mais on va pas jeter la pierre, les langues bibliques ne sont pas facile pour nos cerveaux européens :lol: perso je dispose de la bible en hébreu et nouveau testaments (les 3 grandes bases : netles atlans tirshitoph (désolé pour l'orthographe les spécialistes reconnaitront ) et texte reçu (j'ai une préférence pour cette version du NT grec puisque majoritaire et élément déclencheur de la réforme.

Re: l'esprit saint le maillon faible de la trinité

Posté : 08 août09, 03:55
par medico
alors les réformateurs n'ont pas du le lirent car le bon CALVIN a fait brulé M SERVET qui lui ne croyait pas en la trinité.
regarde ce lien
http://www.forum-religion.org/christian ... 20309.html

Re: l'esprit saint le maillon faible de la trinité

Posté : 08 août09, 06:09
par savoisien
medico a écrit :alors les réformateurs n'ont pas du le lirent car le bon CALVIN a fait brulé M SERVET qui lui ne croyait pas en la trinité.
regarde ce lien
http://www.forum-religion.org/christian ... 20309.html
le texte recu est indéniablement un des éléments déclancheur de la réforme une tentative d'un retour a un texte fidèle, calvin lui etait un ditacteur peu chrétien par ses actes ! mais le sacrifice de servet allait servir aux générations futurs

Re: l'esprit saint le maillon faible de la trinité

Posté : 09 août09, 09:29
par jusmon de M. & K.
Adventiste a écrit :L'Esprit-Saint c'est l'Esprit de Dieu, C'est Dieu sous forme d'Esprit. L'Esprit de Dieu peut prendre la forme qu'il veut il a bien pris la forme d'une colombe quand il est descendu sur Jésus. L'Esprit peut parler penser et agir.
Ce n'est pas tout à fait cela. Comme le Fils, le Père possède sa propre identité; le Saint-Esprit témoigne du Père et du Fils, il est un Personnage différent, par conséquent.

Le Saint-Esprit est sous l'autorité du Fils de Dieu.

Re: l'esprit saint le maillon faible de la trinité

Posté : 09 août09, 09:46
par savoisien
jusmon de M. & K. a écrit : Ce n'est pas tout à fait cela. Comme le Fils, le Père possède sa propre identité; le Saint-Esprit témoigne du Père et du Fils, il est un Personnage différent, par conséquent.

Le Saint-Esprit est sous l'autorité du Fils de Dieu.
ce serai bien que tu fournisse des preuves bibliques a ce que tu affirmes ! enfin que tout le monde en fournisse quand meme !!
pour le Saint esprit j'ai posté une étude a ce sujet voir dans la page :
http://www.forum-religion.org/christian ... 22465.html
il y a aussi une étude sur Dieu le père et une autre sur Jésus le fils unique engendré de Dieu

Re: l'esprit saint le maillon faible de la trinité

Posté : 09 août09, 10:03
par jusmon de M. & K.
savoisien a écrit : ce serai bien que tu fournisse des preuves bibliques a ce que tu affirmes ! enfin que tout le monde en fournisse quand meme !!
Bonjour,

Tu as raison, je te renvois à ma signature.

Re: l'esprit saint le maillon faible de la trinité

Posté : 10 août09, 02:17
par medico
jusmon de M. & K. a écrit : Ce n'est pas tout à fait cela. Comme le Fils, le Père possède sa propre identité; le Saint-Esprit témoigne du Père et du Fils, il est un Personnage différent, par conséquent.

Le Saint-Esprit est sous l'autorité du Fils de Dieu.
si le saint esprit est sous l'autorité du fils c'est qu'il est subordonné . donc pas égal au fils
ceci dit bon retour parmis nous :D

Re: l'esprit saint le maillon faible de la trinité

Posté : 10 août09, 02:59
par jusmon de M. & K.
medico a écrit : si le saint esprit est sous l'autorité du fils c'est qu'il est subordonné . donc pas égal au fils
ceci dit bon retour parmis nous :D
Merci...

La femme peut être sous l'autorité de son mari, pour autant elle est son égale en valeur personnelle et être capable d'accomplir autant de choses que lui.

Il n'y a pas de racisme dans le royaume de Dieu.

" Jésus reprit donc la parole, et leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement." (Jean 5:19).

" lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu " (Philippiens 2:6).

Re: l'esprit saint le maillon faible de la trinité

Posté : 10 août09, 05:22
par medico
il faut pas confondre racisme et subordination.

Re: l'esprit saint le maillon faible de la trinité

Posté : 10 août09, 07:01
par psycha
effectivement le saint esprit est souvent minoré dans la partique... voir dans des confessions chrétiennes... et là j'entrerai meme pas dans les détails.
En revanche il y a une égalité entre les personnes de la trinité pour la grande majorité des chrétiens.

Parceque dans trinitas = tri et unité

le chrétien a un rapport à un seul Dieu qui se manifeste et se représente en trois personnes.
Sauf quelques minorités.

Mais c complexe à concevoir je l'admets. Et comme me disait une amie, qd on parle de un et qu'on finit par trois... en fait ça commence mal... je dirai qu'elle n'a pas totalement tort lol