Le nouveau peuple élu

[Arlitto]

dit plutôt que ma réponse ne va dans ton sens.
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Non elle ne va pas dans le sens des écritures ni des paroles que l'ange Gabriel fît à Marie la future mère de Jésus,ni celle de Jésus...ni...etc.

Tu n'as rien répondu,ni le comment ni le pourquoi sur les deux simples questions posées.

1) Comment Dieu aurait-il envoyé Jésus du ciel dans le ventre de Marie sa mère ???

2) et comment se fait-il que le prophète Jérémie était parfaitement connu de Dieu avant même qu'il n'existe et naisse ???


C'est comme l'incarnation dont tu parles alors que la Bible n'en fait pas écho,elle ne parle pas non plus de la ré-incarnation...

[jusmon de M. & K.]

1) Comment Dieu aurait-il envoyé Jésus du ciel dans le ventre de Marie sa mère ???

Comme tout le monde qui vient au monde.

2) et comment se fait-il que le prophète Jérémie était parfaitement connu de Dieu avant même qu'il n'existe et naisse ???

Parce que les esprits existent longtemps avant de venir prendre un corps. Jésus, Jérémie et nous, nous étions tous connus de Dieu avant de nous incarner.

[gilbert]

Comme tout le monde qui vient au monde.
Parce que les esprits existent longtemps avant de venir prendre un corps. Jésus, Jérémie et nous, nous étions tous connus de Dieu avant de nous incarner.

Ça peut paraître inhabituel mais je partage ce point de vue !

[Arlitto]

Puisqu’il y eut effectivement conception, il semble que Jéhovah Dieu féconda un ovule dans la matrice de Marie en transférant la vie de son Fils premier-né du monde invisible sur la terre (Ga 4:4). C’est uniquement de cette façon que l’enfant qui allait naître pourrait conserver son identité, demeurer la personne appelée la Parole qui avait résidé dans les cieux, et seulement de cette façon qu’il pourrait être le fils de Marie à part entière, donc un véritable descendant d’Abraham, d’Isaac, de Jacob, de Juda et du roi David, ancêtres de sa mère, et être l’héritier légitime des promesses que Dieu leur avait faites
ps : tu es bien agressif.[/quote]

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Je suis désolé medico,je n'ai rien contre toi et ne suis pas agressif,sauf qu'il est vrai que je déteste le mensonge au sujet de Dieu.s'il y a un domaine ou l'homme ne doit pas mentir ou inventer,c'est bien sûr Dieu.

J'ai discuté avec un TJ une fois qui m'a dit que la fin en 1975 était une invention des apostats ou de leurs opposants,pourtant cette prédiction a bien été faite et n'a abouti à rien!.tout comme les autres prédictions d'ailleurs.Pourtant 1975 est vraie et a été prédite comme l'année de la fin dans le livre "La vie éternelle dans la liberté des fils de Dieu", publié en 1969"


Fréderic Franz,4e présidents en 1968, annonce clairement la date d'Harmaggedon pour le 5 septembre 1975."désolé c'est de l'anglais"

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... MoTQwFcNKA



En voici un autre en Français le son n'est pas terrible mais le message est clair.


http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... oEUi1tO9Fs


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[medico]

le sujet n'est pas sur les tj.
pourquoi cette dérive,par manque d'argument ou autre chose ?

[Arlitto]

le sujet n'est pas sur les tj.
pourquoi cette dérive,par manque d'argument ou autre chose ?

Mais bien sûr que si puisque vous vous dites comme le sujet l'indique le nouveau peuple élu ou le peuple de Dieu!.

Voyons ce qu'il en est de vos affirmations et surtout celles de vos dirigeants,à un moment donné il faut assumer.


ps:au niveau argument on a vu qui était en reste entre toi ou moi .

[medico]

je te cite la bible jusqu'a preuve du contraire.
et si la bible parle d'un nouveau peuple ce n'est pas sans raison.
(Isaïe 66:7, 8) [...] . 8 Qui a [jamais] entendu parler d’une chose pareille ? Qui a [jamais] vu choses pareilles ? Un pays sera-t-il mis au monde dans les souffrances en un seul jour ? Ou une nation naîtra-t-elle en une seule fois  [...]
et cette prophétie est lié a ce que dit Pierre.
(1 Pierre 2:9, 10) 9 Mais vous, vous êtes “ une race choisie, une prêtrise royale, une nation sainte, un peuple [destiné à être] une propriété particulière, pour que vous annonciez les vertus ” de celui qui vous a appelés des ténèbres à sa prodigieuse lumière. 10 Car autrefois vous n’étiez pas un peuple, mais vous êtes maintenant le peuple de Dieu ; vous étiez ceux à qui on n’avait pas fait miséricorde, mais vous êtes maintenant ceux à qui on a fait miséricorde.

[jusmon de M. & K.]

je te cite la bible jusqu'a preuve du contraire.
et si la bible parle d'un nouveau peuple ce n'est pas sans raison.
(Isaïe 66:7, 8) [...] . 8 Qui a [jamais] entendu parler d’une chose pareille ? Qui a [jamais] vu choses pareilles ? Un pays sera-t-il mis au monde dans les souffrances en un seul jour ? Ou une nation naîtra-t-elle en une seule fois  [...]
et cette prophétie est lié a ce que dit Pierre.
(1 Pierre 2:9, 10) 9 Mais vous, vous êtes “ une race choisie, une prêtrise royale, une nation sainte, un peuple [destiné à être] une propriété particulière, pour que vous annonciez les vertus ” de celui qui vous a appelés des ténèbres à sa prodigieuse lumière. 10 Car autrefois vous n’étiez pas un peuple, mais vous êtes maintenant le peuple de Dieu ; vous étiez ceux à qui on n’avait pas fait miséricorde, mais vous êtes maintenant ceux à qui on a fait miséricorde.

Non, la première citation dans Esaïe n'a rien à voir avec 1 Pierre.

Esaïe fait allusion à la conversion fulgurante des Juifs au christianisme lorsque, au bord du gouffre, ils viendront à être visités par Jésus qui les délivrera de leurs ennemis (Armaguédon), voir aussi Zacharie 13 et Apoc.12. Après que les deux témoins aient été mis à mort à Jérusalem.

Pour la deuxième citation, je suis d'accord... pour autant que le rassemblement spirituel soit conduit par une confession chrétienne reconnue par Dieu.

Nous voyons par là que le rassemblement concerne autant ce qui est spirituel que ce qui est temporel. Aussi, que le destin chrétien du peuple Juif et des autres tribus d'Israël est spécifique et indépendant du reste de la chrétienté qui concerne les gentils en général.

Le peuple des convertis au véritable Evangile, l'Israël spirituel, sera de toute façon toujours greffé au peuple d'Israël de la descendance littérale de Jacob. Il ne peut pas en être autrement. Avant la parousie, le christianisme de l'Eglise qui sera enlevée à la rencontre du Christ sera composé de deux branches du peuple d'Israël. La première sera mondiale, la seconde ne concernera que les Juifs. Avec deux centres : Jérusalem et la nouvelle Jérusalem ; cette dernière sera enlevée pour devenir la Jérusalem céleste - elle redescendra ensuite sur la terre célestialisée qu'hériteront les justes physiquement réscussités après les mille ans et le jugement dernier.

Conclusion: le peuple élu restera à jamais Israël (descendance littérale convertie + reste de l'humanité convertie finalement adoptée et greffée à la descendance littérale de Jacob).

[medico]

pas d'accord .prouve le .
Certains protestants évangéliques pensent que la création de l’État moderne d’Israël réalisait une prophétie biblique. Ainsi, dans son livre Le compte à rebours de Jérusalem (angl.), le pasteur John Hagee affirme :

“ Cet événement capital avait été décrit par le prophète Isaïe en ces termes : ‘ Une nation naîtra en un seul jour. ’ (Voir Isaïe 66:8). [...] Ce fut le plus grand moment de l’histoire prophétique du XXe siècle. La preuve évidente pour tous les hommes que le Dieu d’Israël était bel et bien vivant. ”

Cette affirmation est-elle fondée ? Isaïe 66:8 prédisait-il la création de l’État moderne d’Israël ? Le 14 mai 1948 a-t-il été “ le plus grand moment de l’histoire prophétique du XXe siècle ” ? Si l’actuel État d’Israël demeurait la nation choisie de Dieu, et si Dieu réalisait par son moyen les prophéties bibliques, cela serait sans aucun doute digne d’intérêt pour tous ceux qui lisent la bible.
La prophétie d’Isaïe déclare : “ Qui a jamais entendu parler d’une chose pareille ? Qui a jamais vu choses pareilles ? Un pays sera-t-il mis au monde dans les souffrances en un seul jour ? Ou une nation naîtra-t-elle en une seule fois ? Car Sion a été en travail et a aussi accouché de ses fils. ” (Isaïe 66:8). Ce verset annonce clairement la naissance soudaine de toute une nation, comme en un seul jour. Mais qui en serait à l’origine ? Le verset suivant répond : “ ‘ Quant à moi, est-ce que je provoquerai la rupture et je ne provoquerai pas l’accouchement ? ’ dit Jéhovah. ‘ Ou est-ce que moi je provoque l’accouchement et je ferme réellement la matrice ? ’ a dit ton Dieu. ” Jéhovah Dieu fait savoir sans détour que la naissance spectaculaire de la nation serait son œuvre.
L’actuel Israël est une démocratie laïque qui, officiellement, n’affirme pas s’appuyer sur le Dieu de la Bible

[jusmon de M. & K.]

pas d'accord .prouve le .
Certains protestants évangéliques pensent que la création de l’État moderne d’Israël réalisait une prophétie biblique. Ainsi, dans son livre Le compte à rebours de Jérusalem (angl.), le pasteur John Hagee affirme :

Il faut laisser ces pseudo "prophètes" parler. C'est jusmon qu'il faut écouter. Chacun aimerait que la prophétie le concerne, mais tous ces mouvements sont sans révélations, sans guidance, sans Saint-Esprit, sans autorité, elle sont toutes en quête désespérée d'un signe biblique qui leur permettrait de mieux être à l'aise dans leur ténèbres... avec leurs prédictions fûmeuses.

L'état d'Israël ne s'est pas construit en un jour. En un jour, il ne peut que s'agir d'un évènement spirituel amenant une nation à devenir acquise à Dieu, donc à devenir chrétienne. La prophétie est d'ordre spirituel pour ce "qui n'est même pas une nation" à devenir une nation.

[Arlitto]

le sujet n'est pas sur les tj.
la modération.


Nous sommes d'accord.....les TJ ne sont pas le nouveau peuple élu ou le peuple de Dieu contrairement à l'affirmation gratuite du titre du sujet.


ps:Ce n'est pas en censurant que la vérité qui dérange va s'effacer d'elle-même dans la mémoire des gens.Pour moi c'est une preuve de plus que vous n'acceptez pas la vérité.

[medico]

Puisque Dieu traitait maintenant avec un Israël spirituel, une possibilité s’offrait désormais aux humains. En effet, lorsque Dieu avait édicté la Loi, il avait annoncé que les fils d’Israël deviendraient pour lui “un royaume de prêtres et une nation sainte”. (Exode 19:6.) Or, l’Israël selon la chair n’est jamais devenu et n’aurait jamais pu devenir une nation dont tous les membres fussent rois et prêtres. Par contre, les Juifs et les Gentils admis dans la partie secondaire de la postérité d’Abraham pouvaient devenir rois et prêtres. C’est ce que l’apôtre Pierre leur confirme en disant: “Vous êtes ‘une race choisie, une prêtrise royale, une nation sainte, un peuple destiné à être une possession spéciale, pour que vous proclamiez les vertus’ de celui qui vous a appelés des ténèbres.” Il écrit aussi qu’‘un héritage inflétrissable leur est réservé dans les cieux’. — 1 Pierre 1:4; 2:9, 10.

[jusmon de M. & K.]

Il écrit aussi qu’‘un héritage inflétrissable leur est réservé dans les cieux’. — 1 Pierre 1:4; 2:9, 10.

Tout cela en conséquence de l'alliance établie entre Dieu et Abraham, qu'à travers sa postérité selon la chair innombrable comme le sable de la mer, toute l'humanité serait bénie.

[medico]

Tout cela en conséquence de l'alliance établie entre Dieu et Abraham, qu'à travers sa postérité selon la chair innombrable comme le sable de la mer, toute l'humanité serait bénie.

La race de prêtres dont parle Pierre sera au ciel avec Jésus pour exercer leurs fonctions sur les gens qui seront sur la terre.

[jusmon de M. & K.]

La race de prêtres dont parle Pierre sera au ciel avec Jésus pour exercer leurs fonctions sur les gens qui seront sur la terre.

Et sur un petit nuage, pendant que l'on y est !