La société des temoins de Jéovah à t elle déjà changé de po

[Lys d'OR]

....
Pourquoi tu ne vas pas en débattre avec eux?

allez un peu de courage, médico, réponds ici !
les limbes ne m'interessent pas

[inconnu]

Que veux-tu savoir ???

[medico]

Nous faisons comme l'affineur.
(Isaïe 60:16, 17) [...] . 17 Au lieu du cuivre je ferai venir de l’or, au lieu du fer je ferai venir de l’argent, au lieu du bois, du cuivre, et au lieu des pierres, du fer ; oui, j’établirai pour toi, comme surveillants, la paix, et, comme préposés aux corvées, la justice.
donc nos points de vue s'améliore vers le meilleurs.

[Lys d'OR]

....
donc nos points de vue s'améliore vers le meilleurs.

ah oui ? :
5 DATES de création d'Adam
5 dates de fin des temps
1914
le retour physique puis invisible de christ
la pyramide d'egypte, témoignage inspiré de Dieu puis non
composition de la grande foule
pléiades
Abddon est le diable puis abaddon est jésus
identité changeante de l'Esclave
...

[medico]

Tu devrais regarder la bible Darby sur la date de création d'Adam.
Si tu ne l'a pas je te scanne sa chronologie qui est presque la méme que ce que nous disont.

[Lys d'OR]

Tu devrais regarder la bible Darby sur la date de création d'Adam.
Si tu ne l'a pas je te scanne sa chronologie qui est presque la méme que ce que nous disont.

darby ?
ce qui m'interesse c'est ce que dit la tmn
pourquoi 5 dates ????

[medico]

La Bible Darby dit presque la méme chose .
Mais il me semble que tu ne connais pas cette traduction.

[Lys d'OR]

La Bible Darby dit presque la méme chose .
Mais il me semble que tu ne connais pas cette traduction.

ah ouais ?

la Darby babylonniène indique 5 dates différentes de création d'Adam???!!!
scoop
où ça ?

[medico]

Change d'argument car ça devient éculé ta réflection.

[Lys d'OR]

En tous cas, j'aimerais savoir si la Société Watchtower a déjà changé de point de vue ?
ça fait plusieurs jours que la question a été posée

[papy]

En tous cas, j'aimerais savoir si la Société Watchtower a déjà changé de point de vue ?
ça fait plusieurs jours que la question a été posée

http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2014608
QUESTIONS DES LECTEURS
Jésus a dit aux Sadducéens que les ressuscités « ne se marient pas » et « ne sont pas donné[s] en mariage » (Luc 20:34-36). Parlait-il de la résurrection terrestre ?
▪ C’est une question importante, en particulier pour ceux qui souffrent de la perte de leur conjoint. Sans doute aimeraient-ils beaucoup, dans le Paradis, être de nouveau unis par le mariage à leur conjoint ressuscité. Un veuf a dit : « Ma femme et moi n’avons pas choisi de mettre fin à notre union. Notre plus profond désir était de rester éternellement unis en tant que mari et femme au service de Jéhovah, une chose à laquelle j’aspire toujours. » Avons-nous une raison valable d’espérer que les ressuscités pourront se marier ? En bref, nous ne pouvons l’affirmer.
Depuis des années, nos publications disent que la déclaration de Jésus sur le mariage des ressuscités concerne probablement la résurrection terrestre et que, semble-t-il, les personnes qui reviendront à la vie dans le monde nouveau ne se marieront pas* (Mat. 22:29, 30 ; Marc 12:24, 25 ; Luc 20:34-36). Pourrions-nous toutefois, sans être dogmatiques, penser que Jésus faisait allusion à la résurrection céleste ? Analysons ses paroles.
Examine le contexte (lis Luc 20:27-33). Les Sadducéens, qui ne croyaient pas en la résurrection, ont essayé de piéger Jésus par une question sur la résurrection et le mariage léviratique*. Jésus a répondu : « Les enfants de ce système de choses-ci se marient et sont donnés en mariage, mais ceux qui ont été jugés dignes de parvenir à ce système de choses-là et à la résurrection d’entre les morts, ceux-là ne se marient pas et les femmes ne sont pas données en mariage. En effet, ils ne peuvent pas non plus mourir, car ils sont semblables aux anges, et ils sont enfants de Dieu en étant enfants de la résurrection » (Luc 20:34-36).
Pourquoi nos publications ont-elles dit jusqu’à présent que Jésus parlait probablement de la résurrection terrestre ? Cette conclusion repose essentiellement sur deux raisonnements. Premièrement, étant donné que les Sadducéens pensaient sans doute à une résurrection terrestre, Jésus leur aurait répondu en conséquence. Deuxièmement, Jésus a terminé sa réponse en mentionnant Abraham, Isaac et Jacob, de fidèles patriarches qui seront ressuscités pour la vie sur terre (Luc 20:37, 38).
Toutefois, il semble possible que Jésus ait pensé à la résurrection céleste. Qu’est-ce qui permettrait de tirer cette conclusion ? Étudions deux phrases-clés.
« Ceux qui ont été jugés dignes de parvenir [...] à la résurrection d’entre les morts. » Les oints fidèles sont « jugés dignes du royaume de Dieu » (2 Thess. 1:5, 11). Ils sont déclarés justes pour la vie sur la base de la rançon ; ils ne meurent donc pas comme des pécheurs condamnés (Rom. 5:1, 18 ; 8:1). Ils sont appelés « heureux et saint[s] » et sont jugés dignes de la résurrection céleste (Rév. 20:5, 6). Par contre, parmi les ressuscités pour la vie sur terre figureront « des injustes » (Actes 24:15). Peut-on dire de ces derniers qu’ils sont « jugés dignes » d’une résurrection ?
« Ils ne peuvent pas non plus mourir. » Jésus n’a pas dit : « Ils ne vont plus mourir. » Il a dit : « Ils ne peuvent pas non plus mourir. » D’autres versions traduisent cette phrase ainsi : « Ils ne sont plus sujets à la mort », ou : « La mort n’a plus de pouvoir sur eux. » Les oints qui achèvent fidèles leur vie terrestre sont ressuscités pour la vie céleste et reçoivent l’immortalité, autrement dit la vie sans fin, indestructible (1 Cor. 15:53, 54). Sur ceux qui bénéficient de la résurrection céleste, la mort n’a plus aucune prise*.
Que pourrions-nous conclure de ce qui précède ? Qu’il est possible que les paroles de Jésus sur le mariage et la résurrection s’appliquent à la résurrection céleste. Si c’est le cas, sa déclaration révèle plusieurs choses au sujet des chrétiens ressuscités au ciel : ils ne se marient pas, ils ne peuvent pas mourir et ils sont, sous certains aspects, comme des anges, c’est-à-dire des créatures spirituelles habitant les sphères spirituelles. Cette conclusion soulève cependant quelques questions.
Premièrement, pourquoi, dans sa réponse aux Sadducéens, qui avaient probablement à l’esprit la résurrection terrestre, Jésus aurait-il fait allusion à la résurrection céleste ? En fait, Jésus ne répondait pas toujours à ses adversaires en fonction de ce qu’ils avaient à l’esprit. Voici par exemple ce qu’il a dit aux Juifs qui lui demandaient un signe : « Abattez ce temple, et en trois jours je le relèverai. » Sans doute Jésus savait-il que les Juifs pensaient au temple proprement dit, « mais il parlait du temple de son corps » (Jean 2:18-21). Ainsi, il n’a peut-être pas estimé utile de répondre aux Sadducéens hypocrites, qui ne croyaient pas en la résurrection ni en l’existence des anges (Prov. 23:9 ; Mat. 7:6 ; Actes 23:8). Il a peut-être préféré énoncer à l’intention de ses disciples sincères des vérités sur la résurrection céleste, dont ils bénéficieraient un jour.
Deuxièmement, pourquoi Jésus aurait-il terminé la discussion en mentionnant Abraham, Isaac et Jacob, qui seront ressuscités sur terre ? (lis Matthieu 22:31, 32). Note que Jésus a introduit sa remarque sur les trois patriarches en disant : « Pour ce qui est de la résurrection des morts. » Il a très bien pu se servir de cette phrase pour marquer une transition. Cette transition lui permettait de citer les écrits de Moïse, que les Sadducéens prétendaient accepter, et de se servir de paroles que Jéhovah a adressées à Moïse au buisson ardent pour apporter une preuve supplémentaire que la résurrection — la résurrection terrestre — est un dessein de Dieu digne de foi (Ex. 3:1-6).
Troisièmement, si la déclaration de Jésus au sujet du mariage des ressuscités s’applique à la résurrection céleste, faut-il comprendre que ceux qui reviendront à la vie sur terre pourront se marier ? La Parole de Dieu ne donne pas de réponse directe à cette question précise. Si Jésus parlait en fait de la résurrection céleste, ses paroles n’indiquent en rien si oui ou non les humains ressuscités sur terre pourront se marier.
Ce dont nous sommes certains, c’est que, selon la Parole de Dieu, la mort dissout les liens du mariage. C’est pourquoi un veuf ou une veuve qui décide de se remarier n’a pas à culpabiliser. C’est une décision personnelle. S’ils cherchent la compagnie chaleureuse d’un conjoint, on ne doit pas les critiquer (Rom. 7:2, 3 ; 1 Cor. 7:39).
Nous nous posons sans doute bien des questions sur la vie dans le monde nouveau, ce qui se comprend. Mais il est inutile d’envisager toutes sortes d’hypothèses. Attendons plutôt d’y être. Quoi qu’il en soit, une chose est sûre : Les humains obéissants seront heureux, parce que Jéhovah comblera tous leurs besoins et tous leurs désirs de la meilleure manière possible (Ps. 145:16).
[Notes]
Voir notre édition du 1er juin 1987, pages 30-31.
Le mariage léviratique était une coutume des temps bibliques qui voulait que, lorsqu’un homme décédait sans avoir eu de fils, un de ses frères épouse sa veuve pour lui engendrer une descendance afin de perpétuer sa lignée (Gen. 38:8 ; Deut. 25:5, 6).
Les personnes qui seront ressuscitées sur terre auront la perspective de recevoir la vie éternelle, pas l’immortalité. Pour de plus amples renseignements sur la différence entre l’immortalité et la vie éternelle, voir notre édition du 1er juillet 1984, pages 30-31.

[Estrabolio]

Alors, si ma mémoire est bonne, c'est sur le fait que les gens de Sodome seront ressuscités ou pas qu'il y a eu le plus de changements, il y a eu l'abandon de la croix, de l'adoration du Christ, de la résurrection des patriarches avant la grande tribulation, de l'espérance des humains, de la fin de l'appel céleste en 1935, de la fin du temps des gentils en 1874, du début de la grande tribulation en 1914, des autorités supérieures (mais Papy en a déjà parlé) l'interdiction de la greffe et sa non interdiction, l'autorisation puis l'interdiction des transfusions puis la tolérance de fractions sanguines, le rejet des interprétations de Russel sur la grande Pyramide, la tolérance d'un service civil après son interdiction, les changements sur le sens de génération, le mode de gestion des congrégations, les modes de prédication, le moment où les brebis et les chèvres seront séparées, l'identification du Roi du Nord et du Roi du Sud .....liste non exhaustive, je pense avoir répondu un peu à la question

[résident temporaire]

il en faut de l'humilité pour faire autant de corrections, les admettre; ce n'est pas courant.

[Marmhonie]

La TMN verte de 1973 m'a effectivement fait plaisir à l'époque car j'y trouvais enfin une traduction littérale courageuse.

Il y avait des erreurs, certes, mais négligeables pour qui connait le NT en grec.

Un autre livre qui m'avait bien plus, c'est vieux, ça date, et moi aussi
C'était une publication de 1948 en français que je possède toujours, "Que Dieu soit reconnu pour vrai", couverture marron. C'est la première édition en français, collector

[medico]

Je posséde ce livre (que Dieu soit reconnu pour vrais) et aussi le livre ( choses dans lequel les il impossible de mentir ) publié en 1965 en 200000 exemplaires.