tonton a écrit :Selon les évangiles, le chrétien n'a strictement aucune raison de sentir meilleur qu'un autre. Au contraire même, puisqu'il se sait racheté par une rançon qu'il n'a pas versé. Donc la logique évangéliste est de ne point juger.
Il y a la logique, et il y a les faits. Il y a la théorie, et il y a la pratique. Quand Karl Marx théorise le communisme et la lutte des classes, il ne se doute pas que l'application de ses théories donnera plus tard 100 millions de morts et des dictatures sanglantes. De même, quand Jésus théorise le christianisme, il ne se doute pas de l'impact néfaste que ses théories auront sur le monde.
tonton a écrit :Comment as tu pu passer à côté de ce fondement biblique ? Ne juger pas afin de ne pas être jugé, c'est pourtant un des " tubes " du christianisme.
Quand on promet la destruction à tous ceux qui ne servent pas son dieu, peut-on vraiment dire qu'on est dans le non jugement ?
(1 Corinthiens 6:9, 10) 9 Comment ! Ne savez-vous pas que les injustes n’hériteront pas du royaume de Dieu ? Ne vous égarez pas. Ni fornicateurs, ni idolâtres, ni adultères, ni hommes qu’on entretient à des fins contre nature, ni hommes qui couchent avec des hommes, 10 ni voleurs, ni gens avides, ni ivrognes, ni insulteurs, ni extorqueurs n’hériteront du royaume de Dieu.
(Romains 1:24-27) C’est pourquoi Dieu les a livrés, selon les désirs de leur cœur, à l’impureté, pour que leurs corps soient déshonorés chez eux, 25 oui ceux qui ont troqué la vérité de Dieu contre le mensonge et qui ont vénéré la création — lui offrant un service sacré — plutôt que Celui qui a créé, lequel est béni pour toujours. Amen. 26 Voilà pourquoi Dieu les a livrés à des désirs sexuels honteux, car leurs femelles ont changé l’usage naturel [de leur corps] en celui contre nature ; 27 et pareillement les mâles aussi ont laissé l’usage naturel de la femelle et se sont enflammés dans leur passion les uns pour les autres, mâles avec mâles, faisant ce qui est obscène et recevant en eux-mêmes le plein salaire que méritait leur égarement.
(Romains 2:5-10) Mais selon ta dureté et ton cœur qui ne se repent pas, tu amasses pour toi de la colère au jour de la colère et de la révélation du juste jugement de Dieu. 6 Et il rendra à chacun selon ses œuvres : 7 vie éternelle à ceux qui cherchent gloire, honneur et incorruptibilité par de l’endurance dans une œuvre qui est bonne ; 8 cependant, pour ceux qui sont animés d’un esprit de dispute et qui désobéissent à la vérité mais obéissent à l’injustice, il y aura colère et fureur, 9 tribulation et angoisse, sur l’âme de tout homme qui fait le mal, du Juif d’abord et aussi du Grec ; 10 mais gloire, honneur et paix pour tout homme qui fait ce qui est bon, pour le Juif d’abord et aussi pour le Grec.
Il y a ce dont on se persuade, et il y a les faits. Tu ne peux pas menacer quelqu'un de destruction et de colère divine et prétendre ne pas être dans le jugement.
tonton a écrit :Après si ton impression vient de l'attitude de certains chrétiens, s'il te plait, ne rattache pas cela à l'évangile. C'est sûr que c'est un orgueil très mal placé et avant tout, en totale contradiction avec le contenu des évangiles.
L'attitude de certains chrétiens comme tu dis est lié à l'enseignement des évangiles. L'enseignement est par nature contradictoire. L'amour du prochain passe par l'acceptation de ce qu'il est, et non le rejet de ce qu'il est. Or, par nature, le chrétien rejette consciemment ou inconsciemment ceux qui selon la Bible seront voués à la destruction. Le chrétien fait toujours la différence entre les autres (les méchants que dieu n'aime pas et détruira) et ceux qui comme lui se plie à leur dieu.
A cause de cette dichotomie fondatrice du christianisme, il ne peut y avoir d'amour du prochain.
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gadou, c'est toujours facile de dire :
« ceux qui font telle chose ne suivent pas l'enseignement du Christ ». Ce qui me fait dire que si l'enseignement du Christ était accessible, alors chacun pourrait s'y conformer., et l'exception serait ceux qui ne s'y conforment pas. C'est un peu comme demander à tout le monde courir un 100 mètres en 10 secondes, et de détruire tous ceux qui échouent. Il a cru naïvement que ce qui lui était possible à lui était possible à tous, et ainsi, il a condamné à la destruction tous ceux qui n'atteindraient pas son standard. De fait, son enseignement a créé beaucoup de frustration, et une forme de compétition à l'élitisme, ce que l'on retrouve facilement dans le NT :
« nous sommes sauvés, nous sommes libérés du péché, les autres sont voués à la destruction ».
Même si tu dis que le jugement est laissé à Dieu, le fait est qu'ils ont déjà jugés et se vantent ensuite d'avoir été sauvés.
(1 Corinthiens 6:9-11) Comment ! Ne savez-vous pas que les injustes n’hériteront pas du royaume de Dieu ? Ne vous égarez pas. Ni fornicateurs, ni idolâtres, ni adultères, ni hommes qu’on entretient à des fins contre nature, ni hommes qui couchent avec des hommes, 10 ni voleurs, ni gens avides, ni ivrognes, ni insulteurs, ni extorqueurs n’hériteront du royaume de Dieu. 11 Et pourtant c’est là ce qu’étaient certains d’entre vous. Mais vous avez été lavés, mais vous avez été sanctifiés, mais vous avez été déclarés justes au nom de notre Seigneur Jésus Christ et avec l’esprit de notre Dieu.
gadou a écrit :Beaucoup d'homme s'imaginent que Dieu devrait être comme eux, il finissent forcement athées, car Dieu n'a aucune raison d'être comme eux.
Parce qu'il n'y pas de raison de croire que quelqu'un que l'on ne connait que par un livre écrit par un peuple de l'antiquité à l'imagination débordante, et avec lequel on a jamais eu aucune interaction, qui est décrit comme un être vindicatif, jaloux, possessif, colérique et qui tue et assassine volontiers, clairement, il n'y a pas de raison de croire que cet individu est meilleur qu'un simple humain.
N'étant personnellement ni vindicatif, ni jaloux, ni colérique, ni possessif, et n'ayant jamais assassiné ni fait projet d'assassiner personne, je ne vois aucune raison objective de prendre pour modèle et maître quelqu'un que je considère comme étant pire que moi. Toute personne censé choisit un maître ou un mentor qui est meilleur que lui-même, et non le contraire. Et je trouve qu'il y a dans l'humanité de meilleurs maîtres, plus inspirants, plus sages et surtout non violents.
(surtout Epicure)