le retour des talibans

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Gorgonzola

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Re: le retour des talibans

Ecrit le 08 sept.21, 14:10

Message par Gorgonzola »

indian a écrit : 08 sept.21, 08:12 je m'attendais bel et bien que vous alliez extirper des verset et hadiths hors de leur contexte. c'est tres WS comme approches.

un verset? c'est comme qu'une phrase dans un texte. libre à vous d'en tirer des conclusions et d'interpréter que sur cette base.

Muhamed a t'il baisé sa belle-fille?
Vous n'allez même pas vérifier par vous-même ce qui est écrit à ce sujet.

Vous n'argumentez pas, ne développez pas, préférant vous voiler la face sur ce qui est écrit n'osant pas lire par vous-même.

Vous préférez votre monde de bisounours à la réalité.

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Re: le retour des talibans

Ecrit le 08 sept.21, 19:13

Message par gadou_bis »

Gorgonzola a écrit : 08 sept.21, 14:10 Vous préférez votre monde de bisounours à la réalité.
:thumbs-up: :thumbs-up:

Gorgonzola

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Re: le retour des talibans

Ecrit le 08 sept.21, 19:58

Message par Gorgonzola »

gadou_bis a écrit : 08 sept.21, 19:13 :thumbs-up: :thumbs-up:
Comme beaucoup de musulmans, indian ne plonge pas dans le coran les hadiths et la sîra.

Dès qu'on en parle ils disent tous : "c'est faux".

Et dès qu'on source, ils disent tous : "c'est sorti du contexte" sans jamais expliquer ce contexte ou en argumentant n'importe quoi n'importe comment. Ils sont confrontés à la réalité, celle du coran et des hadiths.

L'islam est surtout rêvé par les musulmans.

Les talibans sont ceux qui assument et connaissent ses écrits les ont étudiés et les mettent en pratique. Ce sont de vrais bons musulmans, qui remontent aux sources de l'islam le plus traditionnel. Les autres sont de simples croyants monothéistes qui ne connaissent pas leur propre religion mais gardent l'islam comme une culture liée à leurs origines sans vraiment le connaître.

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Re: le retour des talibans

Ecrit le 08 sept.21, 20:49

Message par Teo »

Gorgonzola a écrit : 08 sept.21, 19:58
Les talibans sont ceux qui assument et connaissent ses écrits les ont étudiés et les mettent en pratique. Ce sont de vrais bons musulmans, qui remontent aux sources de l'islam le plus traditionnel. Les autres sont de simples croyants monothéistes qui ne connaissent pas leur propre religion mais gardent l'islam comme une culture liée à leurs origines sans vraiment le connaître.
Parfait...

Mais faut ne pas être injuste

Ce n'est pas....QUE....L'Islam qui rend l'Humanité complètement cinglé,puisque toutes les autres religions ont un fonctionnement identique.

En gros, tous les Humains sont pareillement
Un pur impur....Un juste injuste ...un pis impie

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Re: le retour des talibans

Ecrit le 08 sept.21, 22:15

Message par gadou_bis »

Teo a écrit : 08 sept.21, 20:49 Parfait...

Mais faut ne pas être injuste

Ce n'est pas....QUE....L'Islam qui rend l'Humanité complètement cinglé,puisque toutes les autres religions ont un fonctionnement identique.

En gros, tous les Humains sont pareillement
Oui, mais à cause du regard qu'on porte sur soi-même et que les autres portent sur nous, on cherche des justificatifs à notre folie.
Ces gens ont choisi de prendre l'islam comme justificatif de leurs exactions parcequ'ils sont nés dans un milieu musulman.
Hitler avait proposé la prospérité et la gloire pour son peuple comme justificatif à sa folie. C'était les valeurs en vogue à son époque.
Dans les pays occidentaux on propose la satisfaction des pulsions personnelles comme justificatif du traitement des enfants intra-utérins (200 000 tués par an en France)

indian

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Re: le retour des talibans

Ecrit le 08 sept.21, 23:09

Message par indian »

Gorgonzola a écrit : 08 sept.21, 14:10
Vous préférez votre monde de bisounours à la réalité.
WoW! J’admire ce type d’arguments :)
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: le retour des talibans

Ecrit le 08 sept.21, 23:15

Message par Trivier-Fix »

Teo a écrit : 08 sept.21, 20:49

Ce n'est pas....QUE....L'Islam qui rend l'Humanité complètement cinglé,puisque toutes les autres religions ont un fonctionnement identique.
Pas du tout . L islam est la seule religion qui exige de crucifier son prochain

"celui qui s oppose au messager d allah, crucifiez le" dit le coran

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Re: le retour des talibans

Ecrit le 09 sept.21, 00:16

Message par Gorgonzola »

indian a écrit : 08 sept.21, 23:09 WoW! J’admire ce type d’arguments :)
Au lieu d'admirer argumentez sur le contexte de la polygamie de Mahomet qui fait descendre des versets pour pouvoir niquer toutes les femmes de son clan, famille compris.

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Re: le retour des talibans

Ecrit le 09 sept.21, 00:32

Message par indian »

Gorgonzola a écrit : 09 sept.21, 00:16 Au lieu d'admirer argumentez sur le contexte de la polygamie de Mahomet qui fait descendre des versets pour pouvoir niquer toutes les femmes de son clan, famille compris.
La polygamie au temps de Muahmed, au sein de ces tribues...est probablement une certitude, compte tenu des certaines coutumes, us, mœurs soiclae, culturelle, familiale, ... à cette époque et partie du monde.

quant à vos ''extrapolations'' et raccourcis intellectuels. ca vous regarde.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: le retour des talibans

Ecrit le 09 sept.21, 01:18

Message par Gorgonzola »

indian a écrit : 09 sept.21, 00:32 La polygamie au temps de Muahmed, au sein de ces tribues...est probablement une certitude, compte tenu des certaines coutumes, us, mœurs soiclae, culturelle, familiale, ... à cette époque et partie du monde.

quant à vos ''extrapolations'' et raccourcis intellectuels. ca vous regarde.
Quelles extrapolations ?
J'ai sourcé le coran et les hadiths.
Comme par hasard, pour autoriser le mariage avec sa belle-fille, un verset descend du ciel pour l'y autoriser alors que ce n'est pas très moral de vouloir coucher avec sa belle-fille.

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Re: le retour des talibans

Ecrit le 09 sept.21, 01:24

Message par Teo »

gadou_bis a écrit : 08 sept.21, 22:15 Oui, mais à cause du regard qu'on porte sur soi-même et que les autres portent sur nous, on cherche des justificatifs à notre folie.
Ces gens ont choisi de prendre l'islam comme justificatif de leurs exactions parcequ'ils sont nés dans un milieu musulman.
Hitler avait proposé la prospérité et la gloire pour son peuple comme justificatif à sa folie. C'était les valeurs en vogue à son époque.
Dans les pays occidentaux on propose la satisfaction des pulsions personnelles comme justificatif du traitement des enfants intra-utérins (200 000 tués par an en France)
200 milles...Voilà un exemple parmi tant d'autres

En gros, les Humains sont d*ébiles de souche et se ressemblent tous.C'est selon l'environnement & son éducation

C'est aussi valable pour la faune&flore

Tout être peut varier selon l'environnement & les contraintes&possibilités

Par exemple...s'en prendre toujours aux Musulmans est une forme de folie meurtirère,puisqu'il y a volonté "d'en finir" et évidemment vice-versa; cette manie de croire que seul al-lâh l'arabe doit exister sur Terre est aussi une folie meurtiére.

On tombe toujours au même point : tous les Humains sont pareillement !
Trivier-Fix a écrit : 08 sept.21, 23:15
Pas du tout . L islam est la seule religion qui exige de crucifier son prochain

"celui qui s oppose au messager d allah, crucifiez le" dit le coran
Arrête un peu s'il te plaît....

Toutes les religions sont des idéologies et donc ayant pour source première d'exister éternellement ;alors dominer, tuer,asservir l'Humanité est un devoir pour chaque croyant de chaque religion
Un pur impur....Un juste injuste ...un pis impie

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Re: le retour des talibans

Ecrit le 09 sept.21, 01:30

Message par gadou_bis »

Teo a écrit : 09 sept.21, 01:24s'en prendre toujours aux Musulmans est une forme de folie meurtirère,puisqu'il y a volonté "d'en finir"
C'est ambiguë.
Il n'y a pas volonté de tuer des musulman.
Il y a volonté d'arrêter une idéologie qui écoeure la pluspart des gens aimants.

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Re: le retour des talibans

Ecrit le 09 sept.21, 01:31

Message par Trivier-Fix »

Gorgonzola a écrit : 09 sept.21, 01:18 Quelles extrapolations ?
J'ai sourcé le coran et les hadiths.
Comme par hasard, pour autoriser le mariage avec sa belle-fille, un verset descend du ciel pour l'y autoriser alors que ce n'est pas très moral de vouloir coucher avec sa belle-fille.
Il y a des moralités culturelles .

Mais il y a aussi une morale universelle . Or avoir envie d une chose/personne , et conscient qu on ne peut pas avoir cette chose pour diverses raisons , devoir se réfugier par le raisonnement "allah vient juste de m y autoriser" est frappant de malhonnêteté et de roublardise.
Et ce n est pas le seul moment de l auto-proclamée révélation de Mahomet , que Mahomet agissait en total opportuniste
C est dans ce sens là que Mahomet est la pire des créature . pire que des bêtes

Ajouté 38 secondes après :
Teo a écrit : 09 sept.21, 01:24 Toutes les religions sont des idéologies et donc ayant pour source première d'exister éternellement ;alors dominer, tuer,asservir l'Humanité est un devoir pour chaque croyant de chaque religion
Bah non .
Seulement l islam
Pour l islam , ce qui n est pas musulman ne sont pas des hommes mais ne sont pas non plus des animaux : le coran dit qu ils sont "pire que des bêtes"
Pour le coran , "l’Homme est très injuste, très ingrat" S 14:34 "L Homme doit être maudit parce qu il est ingrat" S 80:17 . L"Homme est créé pour être en perpétuelle détresse" S 90:4 la méchanceté dans l homme vient d Allah qui lui la insufflée S 91:8
Ce qui montre un total irrespect à la fois envers l humanité et envers les animaux
C est pour cela qu on ne connaît aucun humaniste musulman car l humanisme est occidental et chrétien
Modifié en dernier par Trivier-Fix le 09 sept.21, 02:24, modifié 3 fois.

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Re: le retour des talibans

Ecrit le 09 sept.21, 01:48

Message par indian »

Gorgonzola a écrit : 09 sept.21, 01:18 Quelles extrapolations ?
J'ai sourcé le coran et les hadiths.
Comme par hasard, pour autoriser le mariage avec sa belle-fille, un verset descend du ciel pour l'y autoriser alors que ce n'est pas très moral de vouloir coucher avec sa belle-fille.
oui. en effet. vous avez pigé des versets et hadiths par ici et par là pour vous raconter des histoires, extrapoler et faitse des liens inexistants et raccourcis intelelctuilesentre tout ca..


Vous dites que Muhamend a eu comme épouse et couché avec sa belle-fille?

connaissez vous le cheerypicking?
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: le retour des talibans

Ecrit le 09 sept.21, 01:52

Message par gadou_bis »

indian a écrit : 09 sept.21, 01:48 Vous dites que Muhamend a eu comme épouse et couché avec sa belle-fille?

connaissez vous le cheerypicking?
C'est à vous d'exposer les faits ou les écrits qui contredisent cette thèse.
Mais vous en êtes totalement incapable, et pas par ignorance, simplement parcequ'il n'y en a pas.

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