Le Coran pour les indécis

La science et la religion ne sont plus incompatibles. The Daily Telegraph, Londres, 26 mai 1999.
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patlek

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Ecrit le 20 oct.05, 05:04

Message par patlek »

Maryam etait une concubine, ou esclave servante donc non mariée a Mohamed.

Le messager d'Allah (saw)avait quatre concubines ,parmi lesquelles Maria Al-qibtiyya (la copte) ,et c'est elle qui lui

Donna son fils Ibrahim qui mourut avant le sevrage ,la deuxième année après l'hégire.

http://inshaallah.over-blog.com/categorie-118664.html

iben khaldoune

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Ecrit le 20 oct.05, 05:07

Message par iben khaldoune »

IInowolus a écrit : Pour tes historien mais va dirent ça à un egyptiens ou un juif.
le p^remier alphabet c'est l'ougarite en syrie actuelle mais les lettres sont noté par des signes cuneiformes

lequels les signes cuneiformes avant ougarite representent la syllabe et non la lettre

mais avec l'alphabet inventé par les ougarites le signe cuneiforme devient le symbole d'une lettre et non pas d'une syllabe

Falenn

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Ecrit le 20 oct.05, 11:01

Message par Falenn »

Le plus ancien alphabet linéaire connu à ce jour est l'alphabet PHENICIEN.
Le berceau de la numération moderne est INDIEN.

ahasverus

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Ecrit le 20 oct.05, 19:24

Message par ahasverus »

iben khaldoune a écrit : on est toujours dans l'age de l'alphabet et le systeme décimale

je vous donne 100 millions d'années pour dépasser cet age.

essaye de t'en passer de l'alphabet et du systeme décimale

il te reste l'ecriture chinoise et les buchettes appelées chifres romains :wink:
Tu oublie qu'on est a l'age de l'ASCII et du binaire :wink:

ahasverus

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Ecrit le 20 oct.05, 19:29

Message par ahasverus »

ibn Caldoune a écrit : si les égyptiens ne sont pas arabes
les arabes sont egyptiens (haggar l'égyptienne)
Dommage pour toi, mais des analyse genetiques ont demontre que les egyptiens actuels ne descendent pas des egyptiens antique, mais des yemenites. Les descendants des pharaons sont les coptes.

KarmaStuff

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Ecrit le 21 oct.05, 06:54

Message par KarmaStuff »

iben khaldoune a écrit :les arabes sont egyptiens génétiquement :!:

les égyptiens sont les tontons maternels des arabes :!:
"tontons maternels" ?!! Non, les Arabes ne sont pas les descendants des Egyptiens... Les Arabes sont venus principalement d'Arabie Saoudite, lors de conquêtes de territoires, de l'expansion de l'Islam et de la langue arabe...

proserpina

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Ecrit le 21 oct.05, 09:37

Message par proserpina »

iben khaldoune a écrit : le p^remier alphabet c'est l'ougarite en syrie actuelle mais les lettres sont noté par des signes cuneiformes

lequels les signes cuneiformes avant ougarite representent la syllabe et non la lettre

mais avec l'alphabet inventé par les ougarites le signe cuneiforme devient le symbole d'une lettre et non pas d'une syllabe
Ca rime à rien ce genre de dispute :o

Tout les linguistes sont à peu près d'accord (voire même entièrement ;) )pour dire que tout vient de l'indo europeen :roll:

Ensuite cela ne change strictement rien au smilblick!! Tout est monde est conscient (enfin presque) que la culture et la société arabe (et arabo-andalouse) à été merveilleuse et a beaucoup apporté à la science.

ET ALORS??? :shock: Il n'empeche que les abrutis qui tuent aux noms du coran ou qui oppriment les femmes ouqui brident les scientifiques n'ont stricteemnt plus rien à voir avec cette société raffinée!!!! :twisted:

Ils en sont même exactement à l'opposé!!!!

Saladin1986

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Ecrit le 21 oct.05, 09:56

Message par Saladin1986 »

KarmaStuff a écrit : "tontons maternels" ?!! Non, les Arabes ne sont pas les descendants des Egyptiens... Les Arabes sont venus principalement d'Arabie Saoudite, lors de conquêtes de territoires, de l'expansion de l'Islam et de la langue arabe...
MDR

on te parle d'avant cette epoque
Ismael est ne bien avnat la naissance de l'Islam
et Ismael etait le fils d'Abraham et d'Agar l'esclave egyptienne donc les arabes sont d'origine egyptien aussi

KarmaStuff

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Ecrit le 21 oct.05, 12:45

Message par KarmaStuff »

Saladin1986 a écrit : MDR

on te parle d'avant cette epoque
Ismael est ne bien avnat la naissance de l'Islam
et Ismael etait le fils d'Abraham et d'Agar l'esclave egyptienne donc les arabes sont d'origine egyptien aussi
Je t'offre une nouvelle occasion de rire davantage. Jette un coup d'oeil à ce site (5 pages au total)...

http://www.africamaat.com/article.php3?id_article=173

Quelques extraits :
Aristote, savant, philosophe grec, précepteur d’Alexandre le Grand, 389-322 av J.-C. : « Ceux qui sont excessivement noirs sont couards, ceci s’applique aux Égyptiens et aux Éthiopiens. »

Dans sa pertinente démonstration, le professeur M. Bilolo a souligné le fait que les Égyptiens anciens étaient « excessivement » noirs, agan melanes, Aristote et la mélanité des anciens Égyptiens. Il attire notre attention sur le fait qu’Aristote a été le premier pigmentologue grec ou théoricien des couleurs. « Aristote classe les Égyptiens et les Éthiopiens parmi les nations ayant une couleur de peau excessivement nègre ». En effet, le professeur Bilolo pose deux questions fondamentales :

Comment Aristote a-t-il caractérisé la couleur des anciens Égyptiens ? Et à quelle autre Nation les rattache-t-il ?

« Sa réponse se passe de tout commentaire, car elle nomme dans une seule phrase et la couleur de la Nation égyptienne et une autre Nation voisine avec laquelle elle partage une même intensité de couleur (...) Si Aristote avait oublié les Égyptiens, ce passage serait devenu célèbre, malheureusement pour nos traducteurs, il a non seulement cité les Égyptiens, mais il a aussi commencé son énumération par eux. »
De même, il est clair pour Hérodote qu’il n’y a pas d’Arabes en Égypte à son époque. Est-il besoin de rappeler que les Arabes sont arrivés en Égypte au 7e siècle de notre ère ? Ils sortent d’Arabie, d’où leurs noms « les Arabes ». Est-il besoin de rappeler que la langue et l’écriture arabes sont relativement récentes ? même très récentes par rapport à l’égyptien ancien.
Alors, le fait qu'Agar soit originaire d'Egypte ne signifie pas a fortiori qu'elle appartenait à l'ethnie du peuple issu de la 'Civilisation des Pharaons', et c'est cela dont il s'agit dans ce débat, n'est-ce pas...?

P.S. : Agar n'est même pas citée dans le Coran...

ahasverus

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Ecrit le 21 oct.05, 19:42

Message par ahasverus »

Saladin1986 a écrit : MDR

on te parle d'avant cette epoque
Ismael est ne bien avnat la naissance de l'Islam
et Ismael etait le fils d'Abraham et d'Agar l'esclave egyptienne donc les arabes sont d'origine egyptien aussi
Malheureusement pour toi la genetique ne suis pas les meme regles que le coran. :lol:

salahdine

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Ecrit le 22 oct.05, 00:40

Message par salahdine »

ahasverus a écrit : Tu oublie qu'on est a l'age de l'ASCII et du binaire :wink:
le binaire: 01

le mot chifre vient du mot chiffre = sifre=zero

proserpina

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Ecrit le 22 oct.05, 06:55

Message par proserpina »

salahdine a écrit : le binaire: 01

le mot chifre vient du mot chiffre = sifre=zero
Et alors :o :o :o :o

La musique que tu ecoutes, tu sais d'ou vient la création mathématiques des intervalles, de la gamme, des harmonies??

Bien sur que non! et cela n'empeche pas de l'apprecier, ni les compositeurs de composer! :lol:
Cela fait longtemps que Pythagore n'est plus maitre de la gamme, de la corde que l'on diminue de moitié pour faire l'octave, des deux tiers pour faire la quinte, des trois quart pour la quarte etc

Tu ne benis pas Pythagore à chaque fois que tu ecoutes une note de musique :wink: OK c'est lui qui a fait la division mathématique (ou en tout cas l'a presenté dans un ouvrage) mais depuis le temps il y a eu bien du changement :wink:
Idem pour la création du zéro, fantastique, formaidable, génial mais depuis plein de gens ont amélioré le système, et le système appartient à tous.

Attention, il ne s'agit pas pour moi de dire que la création première est sans valeur, bien au contraire! Mais depuis bien des progrès ont été fait, et c'est absurde de dire que sans les arabes à ce moemnt là nous en serions à l'age de pierre ;)
Nous aurions trouvé autre chose pour evoluer, ou aurions evolué plus tard, ou trouvé un autre truc de mieux , ou inventé le zero un peu plus tard... ;)

Le progrès s'appuie sur les créations initiales mais les créateurs premiers ne sont pas les seuls à recevoir les lauriers de la gloire :wink:

KarmaStuff

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Ecrit le 22 oct.05, 11:17

Message par KarmaStuff »

Quoi qu'il en soit, vous donnez l'impression de vouloir 'briller' en rappelant à tout-bout-de-champ la grandeur de la Civilisation Arabe d'antan, les réminiscences et découvertes de l'époque... Mais l'on vit au 21ème siècle, et il serait temps de se mettre à la page... Parlez de ce qui se passe au temps présent, ne vous contentez pas uniquement de nostalgie...

Les Musulmans étaient éminents et remarquables en Science jadis (mais aussi en littérature et en philosophie), mais alors, qu'est-ce qui empêcherait de nos jours qu'il en soit ainsi ? Pourquoi la 'source' s'est-elle beaucoup tarie ?

Peut-être que la réponse se trouve dans le fondamentalisme et l'extrémisme qui gangrènent certains pays Musulmans...
Je vais paraître un peu radical, mais ceux qui n'acceptent pas l'évolution des moeurs, des traditions, la prise en compte de la Société qui elle aussi évolue, et une interprétation "moderne" du Coran (et ceux qui imposent les sourates du Coran comme lois officielles pour une nation), en resteront à un niveau bien plus archaïque que leurs ancêtres, lesquels étaient parmi les plus 'illustres' au Monde à l'époque...
Modifié en dernier par KarmaStuff le 22 oct.05, 11:30, modifié 1 fois.

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Ecrit le 22 oct.05, 11:26

Message par proserpina »

KarmaStuff a écrit :Quoi qu'il en soit, vous donnez l'impression de vouloir 'briller' en rappelant à tout-bout-de-champ la grandeur de la Civilisation Arabe d'antan, les réminiscences et découvertes de l'époque... Mais l'on vit au 21ème siècle, et il serait temps de se mettre à la page... Parlez de ce qui se passe au temps présent, ne vous contentez pas uniquement de nostalgie...

Les Musulmans étaient éminents et remarquables en Science jadis (mais aussi en littérature et en philosophie), mais alors, qu'est-ce qui empêcherait de nos jours qu'il en soit ainsi ? Pourquoi la 'source' s'est-elle beaucoup tarie ?

Peut-être que la réponse se trouve dans le fondamentalisme et l'extrémisme qui gangrènent certains pays Musulmans... Je vais paraître un peu radical, mais ceux qui n'acceptent pas l'évolution des moeurs, des traditions, la prise en compte de la Société qui elle aussi évolue, et une interprétation "moderne" du Coran, en resteront à un niveau bien plus archaïque que leurs ancêtres, lesquels étaient parmi les plus 'illustres' au Monde à l'époque...
Oh que oui tu as raison !!!

Quand les arabes à la civilisation si raffinée et progressiste de al-aldaluz (l'andalousie maintenant) ce sont retrouvé confronté à des cré.tins endoctriné , béotiens et barbares à souhait (mais chrétiens!)qui usaient de l'inquisition pour bruler et expulser tout ces hérétiques qui avait la malchanche de croire à un dieu qui ne portait pas le meme nom, je me dis que c'est a peu près ce qu'on eu à subir les scintifiques et les intellectuels afgans aux prises au ces cré.tins de talibans (mais musulmans... ) :cry:

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Ecrit le 22 oct.05, 19:09

Message par ahasverus »

proserpina a écrit : Oh que oui tu as raison !!!

Quand les arabes à la civilisation si raffinée et progressiste de al-aldaluz (l'andalousie maintenant) ce sont retrouvé confronté à des cré.tins endoctriné , béotiens et barbares à souhait (mais chrétiens!)qui usaient de l'inquisition pour bruler et expulser tout ces hérétiques qui avait la malchanche de croire à un dieu qui ne portait pas le meme nom, je me dis que c'est a peu près ce qu'on eu à subir les scintifiques et les intellectuels afgans aux prises au ces cré.tins de talibans (mais musulmans... ) :cry:
Quelques faits concernant al Andalous.
Ce n'etait pas tout a fait le petit paradis tolerant que tu imagine. De plus la reconquista a ete favorisee par la competition avec Tunis et Bagdad et par les gueguerres entre les divers chefs de guerre qui a suivi la guerre civile qui a mis fin au califat de Cordoue en 1013.
Quand Andalous a ete sous le controle des rois magrebiens de la dynastie des almohads, la vie des mon musulmans n'etait plus aussi rose

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