L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

Chrétien · Message par **Chrétien** » 17 févr.25, 08:39

Dr Jones a écrit : ↑17 févr.25, 07:19 Ah, mais justement, j'attends de toi que tu prennes la peine d'expliquer cette contradiction, l'ami.

Comment peux-tu affirmer une chose, puis son contraire à peine plus de 3 heures plus tard ?

Je suis tout ouïe.

Je l'ai expliqué dans le même post où tu as pris cette phrase...

Ajouté 42 secondes après :

medico a écrit : ↑17 févr.25, 07:44 Et la foi vient de ce que l'on a entendue.

ou vu...

Dr Jones · Message par **Dr Jones** » 17 févr.25, 08:41

Chrétien a écrit : ↑17 févr.25, 08:40 Je l'ai expliqué dans le même post où tu as pris cette phrase...

Laquelle des deux phrases ? Celle où tu affirmes que Dieu ne donne pas la foi ou bien celle où tu affirmes que Dieu a donné la foi ?

Pour rappel :

Chrétien a écrit : ↑17 févr.25, 03:33 Dieu ne donne pas la foi.

Chrétien a écrit : ↑17 févr.25, 06:43 Effectivement, Dieu a donné la foi

prisca · Message par **prisca** » 17 févr.25, 22:09

En fait, il y a :

► La foi que les gens ont par conviction personnelle.

► l'autre foi est la foi donnée par D.IEU car D.IEU appelle les gens au Sacerdoce, un sentiment de vocation où l'individu ressent une attraction irrésistible vers le service de Dieu et de la communauté. C'est une révélation spirituelle, une expérience mystique et/ou un sentiment de présence divine. Cette foi est une grâce divine, un cadeau que Dieu offre à l'individu qui l'invite à entrer en relation avec Lui.

Il se peut que des gens aient à la fois au début une foi basée sur de la conviction personnelle et ensuite D.IEU leur donne la foi attractive.

Mais il se peut aussi que des gens soient athées et D.IEU leur donne la foi attractive.

En fait l'ETERNEL utilise les gens à qui est donnée la foi attractive pour à la fois les guérir du péché et à la fois s'en servir pour qu'ils se fassent écho de ce qu'ils apprennent du Saint Esprit qui les enseigne. Ils sont au service de D.IEU, des Ouvriers de la Vigne.

Chrétien · Message par **Chrétien** » 18 févr.25, 07:51

Dr Jones a écrit : ↑17 févr.25, 08:41 Laquelle des deux phrases ? Celle où tu affirmes que Dieu ne donne pas la foi ou bien celle où tu affirmes que Dieu a donné la foi ?

Pour rappel :

Tu continues à prendre ces phrases hors de son contexte. Ce qui t'amène à beaucoup d'erreurs de compréhensions.

Dr Jones · Message par **Dr Jones** » 18 févr.25, 08:00

Chrétien a écrit : ↑18 févr.25, 07:51 Tu continues à prendre ces phrases hors de son contexte. Ce qui t'amène à beaucoup d'erreurs de compréhensions.

En somme, tu affirmes une chose, et quelques heures plus tard tu affirmes l'inverse, mais lorsqu'on te demande des explications tu t'en prends à ton interlocuteur.
C'est pas cool.

Chrétien · Message par **Chrétien** » 19 févr.25, 01:39

Dr Jones a écrit : ↑18 févr.25, 08:03 En somme, tu affirmes une chose, et quelques heures plus tard tu affirmes l'inverse, mais lorsqu'on te demande des explications tu t'en prends à ton interlocuteur.
C'est pas cool.

J'ai pourtant été clair dans mes posts. Je ne peux pas t'aider.

Dr Jones · Message par **Dr Jones** » 19 févr.25, 02:05

Chrétien a écrit : ↑19 févr.25, 01:39 J'ai pourtant été clair dans mes posts.

Tes affirmations contradictoires sont effectivement très claires.

Pour rappel :

Chrétien a écrit : ↑17 févr.25, 03:33 Dieu ne donne pas la foi.

Chrétien a écrit : ↑17 févr.25, 06:43 Effectivement, Dieu a donné la foi

Chrétien · Message par **Chrétien** » 19 févr.25, 03:30

Dr Jones a écrit : ↑19 févr.25, 02:05 Tes affirmations contradictoires sont effectivement très claires.

Pour rappel :

Bon, puisque tu n'as pas envie de revoir les posts, je vais t'expliquer une dernière fois (je ne vais pas non perdre du temps):

- Dieu donne la foi en accomplissant des miracles (au premier siècle) et avec la Bible (lecture)

- Dieu laisse à l'humain de cultiver cette foi et de l'approfondir (lecture de la Bible, parler de Jésus à son prochain, aider ceux qui en ont besoin, etc.

Donc, il donne la foi, mais il ne la donne pas.

Dr Jones · Message par **Dr Jones** » 19 févr.25, 03:40

Chrétien a écrit : ↑19 févr.25, 03:30
Donc, il donne la foi, mais il ne la donne pas.

Ah oui, c'est tout de suite beaucoup plus clair.

papy · Message par **papy** » 19 févr.25, 05:12

Dr Jones a écrit : ↑19 févr.25, 03:40 Ah oui, c'est tout de suite beaucoup plus clair.

En terme plus clair , il a peut-être voulu dire que Dieu donne la foi mais c'est à chacun de l'entretenir.

Dr Jones · Message par **Dr Jones** » 19 févr.25, 05:46

papy a écrit : ↑19 févr.25, 05:12 En terme plus clair , il a peut-être voulu dire que Dieu donne la foi mais c'est à chacun de l'entretenir.

Certes, mais dans ce cas affirmer de but en blanc "Dieu ne donne pas la foi" est des plus maladroit.

D'autre part, ce n'est qu'après qu'on lui a mis sous le nez des versets affirmant exactement le contraire qu'il a été obligé d'essayer de corriger le tir de façon aussi indigne, alors qu'il aurait été bien plus honnête de sa part de dire "Ah oui.. Oups ! Désolé, je me suis complètement planté".

Personne ne lui en aurait voulu, et cette attitude aurait été tout à son honneur.

Mais là...

Pat1633 · Message par **Pat1633** » 19 févr.25, 06:03

Chrétien a écrit : ↑19 févr.25, 01:39 J'ai pourtant été clair dans mes posts. Je ne peux pas t'aider.

Donc tu explique que « un fornicateur » qui a LAAA FOII il héritera du paradis

Je te reexplique que tu « n’a rien compris! »

MonstreLePuissant · Message par **MonstreLePuissant** » 19 févr.25, 07:58

Pat1633 a écrit : ↑19 févr.25, 06:03 Donc tu explique que « un fornicateur » qui a LAAA FOII il héritera du paradis

Je te reexplique que tu « n’a rien compris! »

Quelqu'un qui a vraiment la foi ne peut pas être fornicateur, car la semence de Dieu demeure en lui.

Pat1633 · Message par **Pat1633** » 19 févr.25, 10:37

MonstreLePuissant a écrit : ↑19 févr.25, 07:58 Quelqu'un qui a vraiment la foi ne peut pas être fornicateur, car la semence de Dieu demeure en lui.

Par ce qu’il a fait des changements dans sa vie

DONC: « Des œuvres »

Il a compris la volonté de Dieu
Donc une personne qui a La Foi avec la connaissance qui viens avec fait « DES ŒUVRES »

Faut réfléchir dans la vie
Ça aide vous savez?

ronronladouceur · Message par **ronronladouceur** » 19 févr.25, 12:45

MonstreLePuissant a écrit : ↑19 févr.25, 07:58 Quelqu'un qui a vraiment la foi ne peut pas être fornicateur, car la semence de Dieu demeure en lui.

Cela n'a plus guère de signification une fois qu'on a compris que ''sans dieu n'est pas un état dans lequel on puisse se trouver''...

Et donc ni la foi, ni les œuvres n'ont plus rien à voir...

Sinon, eh bien, tu marchandes le ciel...

Religions du monde :: forum religion

L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

Re: L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

Re: L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

Re: L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

Re: L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

Re: L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

Re: L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

Re: L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

Re: L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

Re: L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

Re: L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

Re: L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

Re: L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

Re: L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

Re: L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

Re: L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

Qui est en ligne