Pourquoi croire en dieu transcendant est inutile ? Démontration par la preuve .

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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Re: Pourquoi croire en dieu transcendant est inutile ? Démontration par la preuve .

Ecrit le 26 oct.26, 08:52

Message par vic »

a écrit :Ronron la douceur a dit : Tu ne peux que spéculer...
Non , c'est ce que dit la science et c'est très documenté , ça n'a plus rien d'une spéculation . Simplement si tu pries un dieu amour , pour avoir les mêmes effet si tu pratiques Metta , méditation bouddhique sand dieu , et tu obtiens le même résultat sans prier un dieu .
Modifié en dernier par vic le 26 oct.26, 08:56, modifié 1 fois.
Seul le présent est “réel”, précisément parce qu’il ne peut être saisi, ni retenu.
Celui qui dépose les armes s'aperçoit que la forteresse qu'il défendait n'avait pas de murs. En abandonnant toute position, le combattant s'efface, et avec lui, le combat lui-même.

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Re: Pourquoi croire en dieu transcendant est inutile ? Démontration par la preuve .

Ecrit le 26 oct.26, 08:56

Message par J'm'interroge »

vic a écrit : 26 oct.26, 08:52 Non , c'est ce que dit la science et c'est très documenté , ça n'a plus rien d'une spéculation . On constate que indifféremment du support choisi pour méditer , les effets sont similaires .
C'est ce que j'ai également constaté empiriquement.
1. S’en tenir au concret, c’est-à-dire à ce qui se présente, tel que cela se présente, sans ajout purement spéculatif.
2. Ne rien affirmer qui ne réfère à rien d’identifiable dans ce qui se présente.
3. Ne rien postuler qui ne puisse s’y vérifier.
4. Reconnaître toute construction théorique pour ce qu’elle est : une construction langagière.

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Re: Pourquoi croire en dieu transcendant est inutile ? Démontration par la preuve .

Ecrit le 26 oct.26, 08:59

Message par vic »

J'm'interroge a écrit : 26 oct.26, 08:56 C'est ce que j'ai également constaté empiriquement.
En fait , une personne qui prie un dieu amour , ressentira de l'amour à l'intérieur d'elle , c'est même logique . C'est ce qu'on pratique en pratiquant Metta dans le Bouddhisme sans utiliser une dieu comme support . On se concentre sur le fait de s'envoyer de l'amour pour envoyer cet amour autres autres par extension qu'on imagine par la pensée . Et les scientifiques constatent exactement le même effet que de prier un dieu et prier pour ses proches en même temps .On nomme cette méditation sur l'amour Metta .
Modifié en dernier par vic le 26 oct.26, 09:01, modifié 1 fois.
Seul le présent est “réel”, précisément parce qu’il ne peut être saisi, ni retenu.
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Re: Pourquoi croire en dieu transcendant est inutile ? Démontration par la preuve .

Ecrit le 26 oct.26, 09:00

Message par ronronladouceur »

vic a écrit : 26 oct.26, 08:52 Non , c'est ce que dit la science et c'est très documenté , ça n'a plus rien d'une spéculation . Simplement si tu pries un dieu amour , pour avoir les mêmes effet si tu pratiques Metta , méditation bouddhique sand dieu , et tu obtiens le même résultat sans prier un dieu .
Question de préférence et pour le même résultat...
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Re: Pourquoi croire en dieu transcendant est inutile ? Démontration par la preuve .

Ecrit le 26 oct.26, 09:02

Message par vic »

ronronladouceur a écrit : 26 oct.26, 09:00 Question de préférence et pour le même résultat...

Une préférence de quelque chose ne prouve pas l'utilité de cette préférence .

Par exemple manger du sucre à donf ne présente aucune utilité pour le corps. Et si tu laisses un enfant faire , c'est ce qu'il préfère .
En déduis tu donc que manger du sucre à donf est utile ?
Pour toi , prouver qu'une personne préfère quelque chose démontre l'utilité de la chose .
Ca n'a aucun sens en soi .
Modifié en dernier par vic le 26 oct.26, 09:45, modifié 1 fois.
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Re: Pourquoi croire en dieu transcendant est inutile ? Démontration par la preuve .

Ecrit le 26 oct.26, 09:23

Message par ronronladouceur »

vic a écrit : 26 oct.26, 09:02 Une préférence de quelque chose ne prouve pas l'utilité de cette préférence .

Par exemple manger du sucre à donf ne présente aucune utilité pour le corps. Et si tu laisses un enfant faire , c'est ce qu'il préfère .
En déduis tu donc que manger du sucre à donf est utile ?
Pour toi , prouver qu'une personne préfère quelque chose démontre son utilité .
Ca n'a aucun sens en soi .
C'est sûr que si tu caricatures une pensée et que tu commentes une caricature, tu te donnes raison...
Pensée parfois élaborée au fil d’un dialogue réflexif...

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Re: Pourquoi croire en dieu transcendant est inutile ? Démontration par la preuve .

Ecrit le 26 oct.26, 09:46

Message par vic »

ronronladouceur a écrit : 26 oct.26, 09:23 C'est sûr que si tu caricatures une pensée et que tu commentes une caricature, tu te donnes raison...
Ce que dit la science n'est pas une caricature . C'est tout simplement le fruit d'expériences très sérieuses .
Ensuite j'ai parfaitement démontré que le fait de désirer une chose ne prouve pas l'utilité de cette chose .
je suis parfaitement rigoureux dans mon raisonnement ronron .
Tu nous parles des effets de la prière pour argumenter l'utilité de dieu , hors les scientifiques démontent ton hypothèse.

Les effets de la prière à dieu en sont pas dus à la croyance en dieu selon les scientifiques .On peut produire exactement les mêmes effets sans prière , et sans dieu selon les expériences qui ont été faites sur le cerveau .( exemple de la méditation bouddhiste Metta qui a fait l'objet de comparaison )=> Conclusion , l'explication des effets de la prière en dieu n'a rien avoir avec dieu , elle est ailleurs .

Les effets sont produits par des mécanismes neurobiologiques et psychologiques internes (focalisation, plasticité, régulation émotionnelle, lâcher-prise), qui peuvent être activés par n'importe quel support équivalent (qu'il s'agisse d'une prière, d'une méditation Metta d'amour bienveillant)
Seul le présent est “réel”, précisément parce qu’il ne peut être saisi, ni retenu.
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Re: Pourquoi croire en dieu transcendant est inutile ? Démontration par la preuve .

Ecrit le 26 oct.26, 10:47

Message par ronronladouceur »

vic a écrit : 26 oct.26, 09:46 Ce que dit la science n'est pas une caricature . C'est tout simplement le fruit d'expériences très sérieuses .
La science n'utiliserait pas l'analogie du sucre comme contrepartie au sens que je donne à préférence (dans le contexte spirituel, si tu te souviens bien...)
Ensuite j'ai parfaitement démontré que le fait de désirer une chose ne prouve pas l'utilité de cette chose .
Ce n'est pas ce que j'ai dit non plus... T'as extrapolé, surgénéralisé, caricaturé...
Tu nous parles des effets de la prière pour argumenter l'utilité de dieu , hors les scientifiques démontent ton hypothèse.
C'est dans le même paradigme religieux au sens où tu l'entends... Tu pries dieu, la Vierge, les Anges, les Saints et Saintes ou qui tu voudras... Médiation divine...
Les effets de la prière à dieu en sont pas dus à la croyance en dieu selon les scientifiques .On peut produire exactement les mêmes effets sans prière , et sans dieu selon les expériences qui ont été faites sur le cerveau .( exemple de la méditation bouddhiste Metta qui a fait l'objet de comparaison )=> Conclusion , l'explication des effets de la prière en dieu n'a rien avoir avec dieu , elle est ailleurs .
Enlève dieu ou une médiation divine de la foi, qu'arrive-t-il à la prière?
Les effets sont produits par des mécanismes neurobiologiques et psychologiques internes (focalisation, plasticité, régulation émotionnelle, lâcher-prise), qui peuvent être activés par n'importe quel support équivalent (qu'il s'agisse d'une prière, d'une méditation Metta d'amour bienveillant)
Du sucre, du sport, du sexe, etc. :smiling-face-with-halo:

L'important est le résultat...

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Pensée parfois élaborée au fil d’un dialogue réflexif...

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