Expert version conspiration, le problème est que tout çà est trés chargé politiquement. A ce point qu' on en arriverait quaziment a "si on est pas pour la conspiration, c' est qu' on est pour bush". Ce qui n' a absolument aucun sens. On peut parfaitement estimer qu' il n' y a aucune conspiration (mais il y a eut des erreurs grossières de l' administration américaiine, et des services de sécurité), et considerer bush comme un con.
Loose Change : La vérité sur les attentats du 11 Septembre !
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Ecrit le 07 sept.06, 02:55
patlek a écrit : Expert version conspiration, le problème est que tout çà est trés chargé politiquement. A ce point qu' on en arriverait quaziment a "si on est pas pour la conspiration, c' est qu' on est pour bush". Ce qui n' a absolument aucun sens. On peut parfaitement estimer qu' il n' y a aucune conspiration (mais il y a eut des erreurs grossières de l' administration américaiine, et des services de sécurité), et considerer bush comme un con.
Evidemment qu'il y a eu des erreurs grossieres dans l'execution de ce plan satanique ( pas tres intelligents les neocons ), il suffit de taper "failure" sur la barre de recherche google pour s'en rendre compte !
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Ecrit le 07 sept.06, 03:29
Bon, en tapant "failure" , on a toujours la meme blague: en premiere ligne la biographie de george bush.
Pour un non conspirationniste, les erreurs grossiéres, c' est qu' il y avait beaucoup d' alertes, et que les services US les ont toutes ignorées (pour diverses raisons dont entre autres une rivalité CIA / FBI les uns prenant apparament les autres pour des guignols et vice versa).
Pour un non conspirationniste, les erreurs grossiéres, c' est qu' il y avait beaucoup d' alertes, et que les services US les ont toutes ignorées (pour diverses raisons dont entre autres une rivalité CIA / FBI les uns prenant apparament les autres pour des guignols et vice versa).
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Ecrit le 07 sept.06, 05:23
Patlek, le documentaire démonte toutes tes pseudo argumentations, donc il ne te reste qu'a le voir et nous exposer tes contres "rguments".
Maintenant, peux-tu répondre aux dix exemples que j'ai postés sur la page 2 (lesquels personne n'a répondu) ?? Les voici:
1- Concernant le Pentagone, une vidéo a été diffusée par le gouvernement américain qui soi-disant montre l'avion en question vu d'une caméra de sécurité !
Ben moi je dis, si tu vois un avion là-dessus, disons plutôt si tu vois quelque chose a part l'explosion je te tire mon chapeau ! On voit rien du tout, cette vidéo est pourrie. Par contre on doit sûrement avoir une très bonne image avec les cameras de surveillance du l'hôtel Sheraton, d'une station service et du ministère des transport situés dans l'angle de vue... Pas de chance des hommes en noir sont venus confisquer les bandes dans les minutes qui ont suivies et maintenant ces vidéos sont classées secret défense. Tu pourrais peut-être me dire l'intérêt de classer secret défense une vidéo d'avion percutant le pentagone puisque apparemment des dizaine de personnes l'ont vu en direct et l'info a relayée dans tous les médias du monde. Alors pourquoi cacher quelque chose que tout le monde sait ? Si ils la cachent ce n'est pas pour rien ! Pour mettre fin aux théories du complot il suffirait de rendre publique ces bandes, pourquoi ne le font-ils pas sachant que ça ferait taire tous les sceptiques ??
2- Si le feu avait affaibli la structure centrale du bâtiment il devait être d'une ampleur gigantesque, un véritable enfer !! Or, via des enregistrements de talkie walkie, on sait que des pompiers sont parvenus jusqu'à l'étage de l'impact (le 78e) et selon le pompier les incendies étaient maîtrisables avec uniquement deux lances. Tu ne crois pas qu'un incendie maîtrisable avec deux lances n'a rien d'un brasier capable de faire s'effondrer une telle structure d'acier alors que par le passé des incendies gigantesque de plusieurs heures ont détruit des buildings identiques sans causer leur chute ?
Pourquoi des dizaines de témoins ont signalé avoir entendu des explosions ?
3- Il n'y a pas que les tours qui se sont effondrées mais aussi le building 7 ! Pourtant il n'y avait quasi aucun feu, aucun avion ne la percuté et il est tombé tout seul comme un grand. Le proprio des lieux a alors dit que les pompiers l'avait fait sauté voyant qu'il serait irrécupérable. Ma foi pourquoi pas.....Pas de problème c'est qu'il faut des jours et des jours entiers de préparations par des démolisseurs spécialisés pour faire un tel travail. Ne me dit pas qu'une flopée de pompiers incompétents pour ce genre de boulot ont réussi à faire le même travail en quelques heures dans un bâtiment ou il y avait des incendies !
4- Est-ce une coïncidence que dans les jours qui ont précédé les attentats, les ventes des actions des compagnies aérienne incriminées dans l'accident ont été 4, 5, même 11 fois supérieures à la moyenne ?
5- Dans l'actualité de ces jours-ci on peut lire que les compagnies aériennes dépensent des millions de dollars pour permettre aux passagers de téléphoner dans les avions. Or pourquoi dépenser des millions à ça sachant qu'en 2001 les téléphones marchaient si bien dans les avions ?
6- Lapsus que dans un discours Donald Rumsfeld a parlé de l'attentat de Pentagone comme étant un tir d'un missile ? Il a d'ailleurs recommencé il y a peu en disant que pour garantir la liberté il fallait faire des sacrifices comme par exemple abattre en plein vol le vol 93 ? Apparemment il a oublié que dans la version officielle choisie ils ont préférer dire que ce sont les passagers qui en véritables héros ont fait ecraser l'avion...
7- Je déclare le 11 septembre comme la journée mondiale de la magie. Nous avons pour la première fois dans l'histoire de l'architecture deux building d'acier qui s'effondrent à cause d'un incendie, nous avons un avion qui se vaporise dans les décombres du Pentagone et nous avons un deuxième avions qui se vaporise au sol après s'être crashé. Rien du tout n'a été retrouvé a part quelques petits débris, pas même un seul corps. Pourtant perso quand je vois des crash à la TV il y a des débris qui s'étalent sur des centaines de mettre.
8- Coïncidence que le pilote de l'avion qui s'est crashé sur le Pentagone est le même pilote que celui qui avait pris part plusieurs années plus tôt à des simulations d'attaques terroristes par avions détournés sur le Pentagone ?
9- Coïncidence aussi que deux semaines avant les attentats ont ai décidé de se passer de chiens détecteurs d'explosifs dans le WTC ? Coïncidence aussi que de nombreux exercices d'évacuation ont été organisés dans les tours laissant certains étages entièrement vides durant quelques heures ?
10- On a retrouvé de l'acier fondu dans les sous-sols du WTC. Or le kérosène en fusion ne dégage pas suffisamment de chaleur que pour faire fondre l'acier. Certes il l'affaiblit mais en aucun cas les incendies n'ont pu dégager assez de chaleur pour faire fondre l'acier. Par contre la Thermate est capable de faire fondre l'acier.
Maintenant, peux-tu répondre aux dix exemples que j'ai postés sur la page 2 (lesquels personne n'a répondu) ?? Les voici:
1- Concernant le Pentagone, une vidéo a été diffusée par le gouvernement américain qui soi-disant montre l'avion en question vu d'une caméra de sécurité !
Ben moi je dis, si tu vois un avion là-dessus, disons plutôt si tu vois quelque chose a part l'explosion je te tire mon chapeau ! On voit rien du tout, cette vidéo est pourrie. Par contre on doit sûrement avoir une très bonne image avec les cameras de surveillance du l'hôtel Sheraton, d'une station service et du ministère des transport situés dans l'angle de vue... Pas de chance des hommes en noir sont venus confisquer les bandes dans les minutes qui ont suivies et maintenant ces vidéos sont classées secret défense. Tu pourrais peut-être me dire l'intérêt de classer secret défense une vidéo d'avion percutant le pentagone puisque apparemment des dizaine de personnes l'ont vu en direct et l'info a relayée dans tous les médias du monde. Alors pourquoi cacher quelque chose que tout le monde sait ? Si ils la cachent ce n'est pas pour rien ! Pour mettre fin aux théories du complot il suffirait de rendre publique ces bandes, pourquoi ne le font-ils pas sachant que ça ferait taire tous les sceptiques ??
2- Si le feu avait affaibli la structure centrale du bâtiment il devait être d'une ampleur gigantesque, un véritable enfer !! Or, via des enregistrements de talkie walkie, on sait que des pompiers sont parvenus jusqu'à l'étage de l'impact (le 78e) et selon le pompier les incendies étaient maîtrisables avec uniquement deux lances. Tu ne crois pas qu'un incendie maîtrisable avec deux lances n'a rien d'un brasier capable de faire s'effondrer une telle structure d'acier alors que par le passé des incendies gigantesque de plusieurs heures ont détruit des buildings identiques sans causer leur chute ?
Pourquoi des dizaines de témoins ont signalé avoir entendu des explosions ?
3- Il n'y a pas que les tours qui se sont effondrées mais aussi le building 7 ! Pourtant il n'y avait quasi aucun feu, aucun avion ne la percuté et il est tombé tout seul comme un grand. Le proprio des lieux a alors dit que les pompiers l'avait fait sauté voyant qu'il serait irrécupérable. Ma foi pourquoi pas.....Pas de problème c'est qu'il faut des jours et des jours entiers de préparations par des démolisseurs spécialisés pour faire un tel travail. Ne me dit pas qu'une flopée de pompiers incompétents pour ce genre de boulot ont réussi à faire le même travail en quelques heures dans un bâtiment ou il y avait des incendies !
4- Est-ce une coïncidence que dans les jours qui ont précédé les attentats, les ventes des actions des compagnies aérienne incriminées dans l'accident ont été 4, 5, même 11 fois supérieures à la moyenne ?
5- Dans l'actualité de ces jours-ci on peut lire que les compagnies aériennes dépensent des millions de dollars pour permettre aux passagers de téléphoner dans les avions. Or pourquoi dépenser des millions à ça sachant qu'en 2001 les téléphones marchaient si bien dans les avions ?
6- Lapsus que dans un discours Donald Rumsfeld a parlé de l'attentat de Pentagone comme étant un tir d'un missile ? Il a d'ailleurs recommencé il y a peu en disant que pour garantir la liberté il fallait faire des sacrifices comme par exemple abattre en plein vol le vol 93 ? Apparemment il a oublié que dans la version officielle choisie ils ont préférer dire que ce sont les passagers qui en véritables héros ont fait ecraser l'avion...
7- Je déclare le 11 septembre comme la journée mondiale de la magie. Nous avons pour la première fois dans l'histoire de l'architecture deux building d'acier qui s'effondrent à cause d'un incendie, nous avons un avion qui se vaporise dans les décombres du Pentagone et nous avons un deuxième avions qui se vaporise au sol après s'être crashé. Rien du tout n'a été retrouvé a part quelques petits débris, pas même un seul corps. Pourtant perso quand je vois des crash à la TV il y a des débris qui s'étalent sur des centaines de mettre.
8- Coïncidence que le pilote de l'avion qui s'est crashé sur le Pentagone est le même pilote que celui qui avait pris part plusieurs années plus tôt à des simulations d'attaques terroristes par avions détournés sur le Pentagone ?
9- Coïncidence aussi que deux semaines avant les attentats ont ai décidé de se passer de chiens détecteurs d'explosifs dans le WTC ? Coïncidence aussi que de nombreux exercices d'évacuation ont été organisés dans les tours laissant certains étages entièrement vides durant quelques heures ?
10- On a retrouvé de l'acier fondu dans les sous-sols du WTC. Or le kérosène en fusion ne dégage pas suffisamment de chaleur que pour faire fondre l'acier. Certes il l'affaiblit mais en aucun cas les incendies n'ont pu dégager assez de chaleur pour faire fondre l'acier. Par contre la Thermate est capable de faire fondre l'acier.
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Ecrit le 07 sept.06, 06:19
allez t'as gagné, c'est Bush qui a fait exploser le WTC pour avoir une raison d'envahir l'Irak et les gens qui ont disparu ont étés exécutés par la CIA puis enterrés en cachette !!
Les Islamistes qui ont revendiqué l'attentat l'ont fait sur ordre de Bush et les Saoudiens soi disants morts vivent heureux dans leur pays
Petit problème, si on envoie un courrier a un de ces saoudiens , il revient "décédé" - mais ce sont certainement les américains qui interceptent le courrier
3000 "juifs" ne seraient pas allés travailler ce jour là - problème , sauf ceux qui n'avaient pas a y etre - Je voudrais qu'on me prouve le contraire - d'ailleurs Mr "anti bush" Moore reprenait cette fable dans 9/11 et vu la menace de procès d'associations juives, il l'a coupé - Courageux le petit gros
Les Islamistes qui ont revendiqué l'attentat l'ont fait sur ordre de Bush et les Saoudiens soi disants morts vivent heureux dans leur pays
Petit problème, si on envoie un courrier a un de ces saoudiens , il revient "décédé" - mais ce sont certainement les américains qui interceptent le courrier
3000 "juifs" ne seraient pas allés travailler ce jour là - problème , sauf ceux qui n'avaient pas a y etre - Je voudrais qu'on me prouve le contraire - d'ailleurs Mr "anti bush" Moore reprenait cette fable dans 9/11 et vu la menace de procès d'associations juives, il l'a coupé - Courageux le petit gros
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Ecrit le 07 sept.06, 06:24
Question un, je suis bien d' accord que la vidéo est pourrie, mais ce n' est pas une caméra pour faire du cinéma.
Sinon, j' en sais rien pourquoi ils ont confisqué les bandes. On pourrait trouver des raisons, exemple que les passagers apparaissent aux hublots (et surement paniqués dans ces conditions), mais on en sais rien, voir je ne sais meme pas si des bandes ont réellement été confisquées(!) voir si une seule caméra a put voir l' avion. Il peut y avoir plein de caméras dans le coin, encore faut il qu' elle soient correctement orientées et une caméra de surveillancce a pas vocation a surveiller le ciel.
Sur les pompier aux 78 eme étage, et affirmant que le feu peut etre maitrisé avec deux lances, j' ai jamais rien lu de tel, mais examinons quand meme: combien de temps aprés le début de l' incendie sont ils arrivés? Tu peux reregarder les vidéos, ont voit trés nettement les flammes, et la fumée qui se dégage de l' incendie. Et l' incendie a duré jusqu' a l' effondrement, depuis le "percutage".
Les explosions, entendre une explosion, c' est interpreter un son, et des bruits "d' explosion", ils pouvaient avoir des tas d' origines. Et la panique rajoute a la confusion.
Pour la tour 7, lis le lien: le forum d' architectes.
Les ventes des actions, réaction normale de panique de la part de ceux qui possedent ces actions.
Pour les télépho,nes, je te l' ai dis, j' ignore si en 2001 les avions avaient des antennes relais a bord, mais ce qui est sur, c' est que le détournement effectué, les avions n' avait aucune raison de rester a 10 000 metres d' altitude, tout au contraire vu les objectifs.
Abattre le vol 93? il y a eut un précédent dans ce genre, l' avion alger paris détourné par le GIA, l' avion a été forcé a se poser sur Marignanne, il ne devait impérativement jamais redécollé, et au cas ou il aurait réussit a redécollé, la procédure était trés simple: il ne devait jamais arriver a paris: il aurait été abattu en vol par des mirages de l' armée.
Sur les histoires de chiens detecteur d' explosif: je n' en sais rien. Il devait regulierement y avoir des exercices dans ces batiments, donc, coïncidence (?)
Sur le métal fondu, la tempéture n' est pas le seul élément pour les temperatures de fusion, il y a aussi la pression.
Sinon, les boites noires sont calculées ainsi:
"Résistance au feu : 1 100°C / 1 heure (Température de combustion du kérosène)"
http://fr.wikipedia.org/wiki/Boîte_noire_(aéronautique)
1100 degrés, çà tape.
Sinon, j' en sais rien pourquoi ils ont confisqué les bandes. On pourrait trouver des raisons, exemple que les passagers apparaissent aux hublots (et surement paniqués dans ces conditions), mais on en sais rien, voir je ne sais meme pas si des bandes ont réellement été confisquées(!) voir si une seule caméra a put voir l' avion. Il peut y avoir plein de caméras dans le coin, encore faut il qu' elle soient correctement orientées et une caméra de surveillancce a pas vocation a surveiller le ciel.
Sur les pompier aux 78 eme étage, et affirmant que le feu peut etre maitrisé avec deux lances, j' ai jamais rien lu de tel, mais examinons quand meme: combien de temps aprés le début de l' incendie sont ils arrivés? Tu peux reregarder les vidéos, ont voit trés nettement les flammes, et la fumée qui se dégage de l' incendie. Et l' incendie a duré jusqu' a l' effondrement, depuis le "percutage".
Les explosions, entendre une explosion, c' est interpreter un son, et des bruits "d' explosion", ils pouvaient avoir des tas d' origines. Et la panique rajoute a la confusion.
Pour la tour 7, lis le lien: le forum d' architectes.
Les ventes des actions, réaction normale de panique de la part de ceux qui possedent ces actions.
Pour les télépho,nes, je te l' ai dis, j' ignore si en 2001 les avions avaient des antennes relais a bord, mais ce qui est sur, c' est que le détournement effectué, les avions n' avait aucune raison de rester a 10 000 metres d' altitude, tout au contraire vu les objectifs.
Abattre le vol 93? il y a eut un précédent dans ce genre, l' avion alger paris détourné par le GIA, l' avion a été forcé a se poser sur Marignanne, il ne devait impérativement jamais redécollé, et au cas ou il aurait réussit a redécollé, la procédure était trés simple: il ne devait jamais arriver a paris: il aurait été abattu en vol par des mirages de l' armée.
Sur les histoires de chiens detecteur d' explosif: je n' en sais rien. Il devait regulierement y avoir des exercices dans ces batiments, donc, coïncidence (?)
Sur le métal fondu, la tempéture n' est pas le seul élément pour les temperatures de fusion, il y a aussi la pression.
Sinon, les boites noires sont calculées ainsi:
"Résistance au feu : 1 100°C / 1 heure (Température de combustion du kérosène)"
http://fr.wikipedia.org/wiki/Boîte_noire_(aéronautique)
1100 degrés, çà tape.
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Ecrit le 07 sept.06, 06:55
Plusieurs caméras ont filmé le crash de "l'engin" sur le Pentagone, et ils ont bien été confisqué par des agents du F.B.I.patlek a écrit : Sinon, j' en sais rien pourquoi ils ont confisqué les bandes. On pourrait trouver des raisons, exemple que les passagers apparaissent aux hublots (et surement paniqués dans ces conditions), mais on en sais rien, voir je ne sais meme pas si des bandes ont réellement été confisquées(!) voir si une seule caméra a put voir l' avion. Il peut y avoir plein de caméras dans le coin, encore faut il qu' elle soient correctement orientées et une caméra de surveillancce a pas vocation a surveiller le ciel.
Si tu veux les preuves de ce que je raconte, regarde le doc...
Sur les pompier aux 78 eme étage, et affirmant que le feu peut etre maitrisé avec deux lances, j' ai jamais rien lu de tel,
C'est enregistré, regarde le doc...
Tu peux voir et entendre ces explosions dans le doc..Les explosions, entendre une explosion, c' est interpreter un son, et des bruits "d' explosion", ils pouvaient avoir des tas d' origines. Et la panique rajoute a la confusion.
J'ai lu, et il n'y a aucune explication rationnelle qui explique sa chute !Pour la tour 7, lis le lien: le forum d' architectes.
Ah oui ! Une semaine avant les attentats ?Les ventes des actions, réaction normale de panique de la part de ceux qui possedent ces actions.
Renseigne toi alors...Pour les télépho,nes, je te l' ai dis, j' ignore si en 2001 les avions avaient des antennes relais a bord
Abattre le vol 93? il y a eut un précédent dans ce genre, l' avion alger paris détourné par le GIA, l' avion a été forcé a se poser sur Marignanne, il ne devait impérativement jamais redécollé, et au cas ou il aurait réussit a redécollé, la procédure était trés simple: il ne devait jamais arriver a paris: il aurait été abattu en vol par des mirages de l' armée.
Relis ce que j'ai écrit, t'es hors sujet...
Non, aucune coïncidence, ces chiens existaient depuis 25 ans, et voilà qu'on décide de s'en passé les jours qui précédent les attentats du 11/9 !!Sur les histoires de chiens detecteur d' explosif: je n' en sais rien. Il devait regulierement y avoir des exercices dans ces batiments, donc, coïncidence (?)
Bon, je vois que tu n'as pas répondu à bon nombre d'arguments....
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Ecrit le 07 sept.06, 06:59
Bon c'est vrai que G.Bush n'as pas besoin de ça pour faire la guerre.
Admettons que les bôite noir aient fondu, mais comment l'adn reste, mais même pas de métal fondu ou de débris...
Admettons qu'il soit a basse altitude comment on fait pour téléphoner depuis une cage de faraday.
Admettons que l'avion de pensylvanie se soit crasher alors pourquoi il est toujours en service.
Admettons que l'armé n'aient pas pu intercepter les avions, mais comment il font pour perdre 4 avions de leur contrôle radar alors qu'en russie tu peux mêem pas te posée en ULM sur la place rouge ou que les avions on des systèmes qui alerte les tours de contrôle s'il sorte de leur trajectoire.
Y'as trop d'incohérence et de non-dit qui pourrais facilement être levée
en ayant levant le secret sur l'affaire pourtant on persiste à ettoufer l'affaire...
Admettons que les bôite noir aient fondu, mais comment l'adn reste, mais même pas de métal fondu ou de débris...
Admettons qu'il soit a basse altitude comment on fait pour téléphoner depuis une cage de faraday.
Admettons que l'avion de pensylvanie se soit crasher alors pourquoi il est toujours en service.
Admettons que l'armé n'aient pas pu intercepter les avions, mais comment il font pour perdre 4 avions de leur contrôle radar alors qu'en russie tu peux mêem pas te posée en ULM sur la place rouge ou que les avions on des systèmes qui alerte les tours de contrôle s'il sorte de leur trajectoire.
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Ecrit le 07 sept.06, 07:06
IIuowolus a écrit :Bon c'est vrai que G.Bush n'as pas besoin de ça pour faire la guerre.
Admettons que les bôite noir aient fondu, mais comment l'adn reste, mais même pas de métal fondu ou de débris...
Admettons qu'il soit a basse altitude comment on fait pour téléphoner depuis une cage de faraday.
Admettons que l'avion de pensylvanie se soit crasher alors pourquoi il est toujours en service.
Admettons que l'armé n'aient pas pu intercepter les avions, mais comment il font pour perdre 4 avions de leur contrôle radar alors qu'en russie tu peux mêem pas te posée en ULM sur la place rouge ou que les avions on des systèmes qui alerte les tours de contrôle s'il sorte de leur trajectoire.
Y'as trop d'incohérence et de non-dit qui pourrais facilement être levée
en ayant levant le secret sur l'affaire pourtant on persiste à ettoufer l'affaire...
les avions ont étés tracés dès la sortie de leurs couloirs et les autres détournés parce que le système identifiant les avions avait été mis hors service - Dans un aeroport tel que JfK il est impossible de dire ce qu'est un echo non identifié
Pour ce qui est de l'avion (et non un ulm) qui s'est posé sur la place rouge, lui n'a pas été répéré et ce uniquement parce qu'il a constamment volé sous la couverture radar
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Ecrit le 07 sept.06, 07:43
J' ai regardé rapidement le "doc", bof.
C' est un systeme argumentaire trés orienté, avec une bonne part de manipulation.
Sinon ; pour les histoires d' actions, ou je me suis trompé, il faudrait savoir si l' information est vraie, mais aussi si la transaction était inhabituelle et injustifiée. Des actions changent de mains tous les jours.
C' est un systeme argumentaire trés orienté, avec une bonne part de manipulation.
Sinon ; pour les histoires d' actions, ou je me suis trompé, il faudrait savoir si l' information est vraie, mais aussi si la transaction était inhabituelle et injustifiée. Des actions changent de mains tous les jours.
? tu peux donner plus d' éléments?Admettons que l'avion de pensylvanie se soit crasher alors pourquoi il est toujours en service.
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Ecrit le 07 sept.06, 08:01
c'est dans le docu, iil nous explique que le pilote de l'avion et celui qui à eux l'idée des drone à cuba...patlek a écrit : ? tu peux donner plus d' éléments?
Il montre des photo satelllite ou il dirige les passage sur un terminal fermé puis redécolle peux aprés, ensuite il explique que l'avion d'aprés les immmatriculations et toujours en service...
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on peut tres bien téléphoner avec un cellulaire en vol - Lorsque je suis revenu de Corse, un gamin était en train de téléphoner a ses parents pendant l'approche (on voyait le sol) (mettant ainsi en danger la vie de tous les passagers) pour dire qu'on atterrissait et qu'ils pouvaient venir a l'aéroportCitation:
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C'est connu, les fistons ne savent pas attendre!!!!!Mickael_Keul a écrit : on peut tres bien téléphoner avec un cellulaire en vol - Lorsque je suis revenu de Corse, un gamin était en train de téléphoner a ses parents (mettant ainsi en danger la vie de tous les passagers) pour dire qu'on atterrissait et qu'ils pouvaient venir a l'aéroport
et je sais de quoi je parle Le chemin de la sagesse ou de la liberté est un chemin qui mène au centre de son propre être.
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