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doctrine catholique aujourd'hui

Posté : 04 oct.06, 09:22
par analyse
je voudrais bien savoir........

les catholiques croient ' ils aujourd'hui que JESUS avait pour ancetre ADAM,??
QUE DIT LEUR DOCTRINE AUJOURD'HUI ? (homer)

Posté : 04 oct.06, 11:34
par xav
L'Eglise catholique ne fait plus de lecture fondamentaliste de la Bible. Lhistoire d'Adam et Eve est un récit symbolique qui raconte la création du monde, la création de l'homme et sa chute. Ce qui est important dans ce récit, c'est l'odée de péché originel. C'est d'ailleurs pour ça que Jésus vient dans le monde, pour nous sauver du péché.

Posté : 04 oct.06, 11:54
par bsm15
L'Eglise catholique n'a jamais fait de lecture fondamentaliste de la Bible (au sens où, au sein de l'Eglise, on a toujours lu l'Ecriture sainte sous plusieurs angles). Et l'histoire d'Adam et Eve n'est pas que symbolique.

Avec tout le respect que je vous dois, Monsieur l'abbé. :wink:

doctrine catholique aujourd'hui

Posté : 06 oct.06, 09:32
par analyse
merci de vos réponses

mais dans l'evangile de LUC la genéalogie de jesus remonte bien a Adam, et dans timothé , l'apotre dit que ADAM à été formé le premier

L' apotre et l'evangéliste se trompent ???
(innocent)
A+

Posté : 06 oct.06, 11:01
par xav
Ce que veulent faire l'Evangéliste, c'est montrer que Jésus est bien celui que les écritures annoncent.

Posté : 06 oct.06, 11:07
par xav
bsm15 a écrit :L'Eglise catholique n'a jamais fait de lecture fondamentaliste de la Bible (au sens où, au sein de l'Eglise, on a toujours lu l'Ecriture sainte sous plusieurs angles). Et l'histoire d'Adam et Eve n'est pas que symbolique.

Avec tout le respect que je vous dois, Monsieur l'abbé. :wink:
Oui, j'ai été un peu vite. Mais tout de même elle n'a plus la même visée qu'avant.

doctrine catholique aujourd 'hui

Posté : 07 oct.06, 06:12
par analyse
bonjour

elles sont plus que bizarres vos réponses

l'eglise catholique change de visée ? en quoi exactement ?
la parole de dieu ne change pas
il n'est mentionné nullepart dans les ecritures que Adam soit un symbol
si adam n'a pas existé , il n'y apas non plus de peche originel et encore moins besion de redempteur

ET ABRAHAM ? NOE , jonas , david.............????? (doh)
a+

Posté : 07 oct.06, 10:35
par xav
Je n'ai pas dit que Adam n'avait jamais existé.

Posté : 07 oct.06, 11:46
par paul H.
Théologiquement Adam est nécessairement l'ancêtre du Christ, car Adam c'est l'Homme ancien qui dans le Christ devient l'Homme nouveau.

Historiquement (donc biologiquement) je ne crois pas qu'un monsieur Adam époux de madame Eve ait existé, mais si des scientifiques démontrent qu'on a retrouvé ses ossements, je m'inclinerai

Posté : 08 oct.06, 06:49
par jusmon de M. & K.
paul H. a écrit :Théologiquement Adam est nécessairement l'ancêtre du Christ, car Adam c'est l'Homme ancien qui dans le Christ devient l'Homme nouveau.

Historiquement (donc biologiquement) je ne crois pas qu'un monsieur Adam époux de madame Eve ait existé, mais si des scientifiques démontrent qu'on a retrouvé ses ossements, je m'inclinerai
Pas d'Adam > pas de chute > pas de mort physique > pas de Christ > pas de mort > pas de résurrection.

Ta position est intenable, homme de peu de foi. :?

Posté : 08 oct.06, 06:53
par LumendeLumine
paul H. a écrit :Théologiquement Adam est nécessairement l'ancêtre du Christ, car Adam c'est l'Homme ancien qui dans le Christ devient l'Homme nouveau.

Historiquement (donc biologiquement) je ne crois pas qu'un monsieur Adam époux de madame Eve ait existé, mais si des scientifiques démontrent qu'on a retrouvé ses ossements, je m'inclinerai
On ne peut pas distinguer les plans théologiques et historiques comme s'ils n'avaient rien à voir ensemble. Comme le fait justement remarquer jusmon, pas de premier Homme pas de péché originel, pas de péché originel pas de Rédempteur.

Maintenant qu'il se soit appelé Adam, que la chronologie soit exacte ou symbolique, cela est sans importance.

doctrine catholique aujour d'hui

Posté : 08 oct.06, 07:56
par analyse
bonjour

ouh la la ça se bouscule...

xav,
d'accord vous n'avez pas dit que adam n'a pas existé mais vous doutez de l'histoire de la chute.

mais rien dans les ecritures ne met en doute l'existance d'adam ou de son histoire,

paul h
je vois a quel texte vous faite allusion, mais il faudrait que vous le relisiez un peu mieux car adam c'est adam, et christ c'est christ, le texte dit seulement que nous mourrons tous en ADAM ( ACAUSE DU PECHE INTRODUIT DANS LE MONDE), le peche a atteint tous les hommes.
et nous revenons a la vie grace a christ qui porte le peche a notre place.
si nous acceptons la grace qu'il nous fait.

jusmon et lumen
vous semblez bien comprendre, comme moi ,que si on commence a faire des interpretations particulières des ecritures on ne comprend plus rien
de chaine peche _redemption


bon mais on ne ma pas repondu au sujet des autres personnages de la bible
; noe , abraham , david, jonas.........

a+

Re: doctrine catholique aujour d'hui

Posté : 08 oct.06, 08:06
par jusmon de M. & K.
analyse a écrit : ; noe , abraham , david, jonas.........

a+
Ils ont réellement existé.

Posté : 08 oct.06, 08:18
par septour
[Bon, le trollage, ça va cinq minutes - Si les autres te paraissent vraiment aussi stupides, demande la création d'un forum "septourisme" où tu pourras exposer dans le détail tes conceptions - Le gentil - si, si ! - modérateur.]

Posté : 08 oct.06, 08:26
par jusmon de M. & K.
septour a écrit : cette histoire de chute est ridicule.
Il existe une section spiritualité et une section athée.