L'esprit de vérité ou l'esprit de l'erreur?

[melchior]

Que vous ne soyez pas enclin à vous reconnaître dans ce que montre l'Esprit de vous.....on peut aisément le comprendre.

je ne parle pas de vos péchés personnels ILIBADE (les oeuvres de la" chair"), je parle et juge "spirituellement" de l'esprit de l'erreur qui en vous annonce un autre évangile style "New Age"et Cie, votre synthèse à vous de toutes vos "prostitutions spirituelles" vécues jusqu'ici.....car avec tout c e qu e vous nous en avez dit et démontré sur votre parcours... vous avez "bien goûté" de tout!Hélas....

Il y en a doncen vous un dépôt"spirituel" inscrusté , les chaines des ténèbres.....vous ne pouvez le discerner vous-mêmes, puisque vous en êtes l'esclave.
Il en est ainsi de ceux qui ont fréquenté le spiritisme etd'autres sectes pernicieuses, etc....ils leur en reste des stigmates qui les aveugles, s'ils ne sont pas entièrement libérés par une nouvelle naissance en Christ et sans avoir reçu sa pauissance ,l'ESprit Saint promis!
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Vous dites Ilibade:"Si les hommes commettent des erreurs ou se livrent à des actions incroyables, je considère que, comme pour l'aveugle-né, ce n'est NI la faute de leurs parents, NI la leur. Je considère, comme Jésus, que Adam et Eve n'ont pas fauté !!! Ainsi, je laisse le traitement de la faute au seul capable de l'annuler, mon Maître universel et mon Rabbi, car c'est une affaire entre Lui et son Satan. Ainsi, je me sens pleinement libéré !

Ici encore ,on se rend compte que vous avez une conception pernicieuse de la Parole de Dieu.
L'aveugle né n'a rien avoir avec ce que vous choisi d'enseigner ou de répandre.....
Vous dites:"Comme Jesus ,je dis que ADam et Eve n'ont pas fauté?"
Vous êtes fou où quoi? Christ nierait t il le jugement du Père qui a rompu sa relation avec notre esprit?Pourquoi , Jesus considère t il lui -même le monde déjà morts spirituellement, si ce n'est pas du à la CHUTE d'Adam .
C'est incroyable.....et vous prétendez enseigner?Enseigner quoi?Le mensonge sans aucun doute....
Pourquoi le Christ serait il donc mort à la croix,Sinon pour nous libérer du "PECHE" acquis à la chute, pour nous en rendre libre et nous offrir la nouvelle naissance d'eau et d'Esprit en lui!
Le seul traitement à l'égard de cette faute qui à l'origine de tout , c'est la nouvelle naissance effective en Christ.....pas un attente d'un traitement!

[Ilibade]

L'aveugle né n'a rien avoir avec ce que vous choisi d'enseigner ou de répandre.....

Alors l'aveugle-né Melchior se considère pêcheur ! Qu'y peut le Père ?

Vous êtes fou où quoi? Christ nierait t il le jugement du Père qui a rompu sa relation avec notre esprit?Pourquoi , Jesus considère t il lui -même le monde déjà morts spirituellement, si ce n'est pas du à la CHUTE d'Adam .

Le Père n'a fait aucun jugement et l'homme non plus. Le jugement d'Eden est seulement celui d'IHWH-Elohim, l'Esprit du Christ ! Le péché n'est donc pas celui de la créature individuelle, mais bien celui de la création universelle. Dieu a utilisé l'esprit de division lorsqu'il a séparé la lumière et la ténèbre. Mais il ne voulait que la lumière et seule, cette lumière qui éclaire est le bien. Quand vous allumez la lumière chez vous, n'est-ce pas pour mieux voir et identifier les formes matérielles multiples ? C'est pourquoi, l'Esprit créateur a considéré la distinction et la négation comme nécessité première pour créer effectivement l'Etre. IHWH s'est ainsi éloigné, et il doit maintenant revenir. Cette distinction de la logique est aussi le principe lumineux qui éclaire, mais, cette lumière permet d'abord de distinguer les objets, puis ensuite de reconstituer tout le paysage et tout l'ensemble.

La création étant une conception classique d'un architecte universel, les étapes qu'on y trouve sont classiques : analyse et synthèse du résultat. Jamais l'analyse ne devait rester la seule opération. Elle produit en effet seulement le commencement de cette création, mais ne peut pas la parachever. Or Adam est créé comme une réplique intelligente d'Elohim dans sa totalité et non pas seulement ses détails. Adam doit reconstituer en conscience le concepteur lui-même pour devenir son image.

Il n'y a pas de faute originelle, mais seulement une phase de la construction de l'Etre. La notion de péché est née d'une absence de synthèse. Lorsque l'homme aborde enfin cette synthèse universelle, il cesse de pêcher. En tous cas, il ne se considère plus fautif. C'est pourquoi Jésus, qui est l'esprit de synthèse et d'unité, ne conçoit pas lui non plus la faute (Cf Jean 8).

Le Christ est mort sur la croix, parce que c'est lui qui a considéré le choix d'Adam et Eve comme une faute. Par sa condamnation universelle de son Etre manifeste, il se crucifiait lui-même et nous plaçait dans la dualité, nous, ses membres. La lutte contre son Satan est son affaire et nullement la votre, car c'est son karma et non le notre. Alors pourquoi se charger d'une dette inutile ?

[melchior]

Impossible et faux que votre évangile ILIBADE.....
Vous dites entre autre :

"Le Christ est mort sur la croix, parce que c'est lui qui a considéré le choix d'Adam et Eve comme une faute.

C'est Dieu qui a jugé bon d'extraire du jardin l'homme devenu pécheur dans le jardin d'Eden.....et c'est Dieu qui a considéré depuis lors l'esprit de l'homme comme déchu.....de sa communion.

Par sa condamnation universelle de son Etre manifeste, il se crucifiait lui-même et nous plaçait dans la dualité, nous, ses membres. La lutte contre son Satan est son affaire et nullement la votre, car c'est son karma et non le notre. Alors pourquoi se charger d'une dette inutile ?
Gardez vos termes techniques "boudhistes" pour un autre forum....
Parlez bible et tenez vous y !Comment pouvoir se convertir si on ne prend pas d'abord conscience de nos péchés, puis surtout de notre nature perverse et corrompue héritée d'Adam!Comment louer Dieu non seulement de se savoir pardonné des péchés mais surtout d'être délivré du "PECHE" cette force ,cette puissance qui nous pousse au mal et qui est entrée en Adam à la chute....
Si l'aveugle n'est pas responsable de sa misère physique ,il porte néammoins comme tous ,la chute d'Adam et ses conséquences en lui!
La dette Christ la paie mais surtout il nous en délivre de s apuissance et nous donne le seul moyen d e le suivre et d'adorer Dieu en naissant de nouveau.....
C'est à partir du moment où cette puissance du" PECHE "est sortie et est annulée complètement en nous par la nouvelle naissance , que l'EsPRIT le SEigneur vient habiter pour toujours en nous!
L'endroit très saint de son temple......
Se croire sans cette dette,sans ce fardeau, c'est contredire ce qu e la parole dit :"TOUS ONT PECHE!"..........
C'est chercher l'absolution de fruits mauvais sans jamais livrer l'arbre au bûcheron céleste.

[Ilibade]

La notion de karma est aujourd'hui bien connue du grand public. Le mot est donc évocateur et porteur de sens. C'est le sens de la dette telle qu'elle apparaît dans l'expression "Remet-nous nos dettes comme nous mêmes les remettons à nos débiteurs". Il n'y a donc aucun inconvénient à s'en servir en milieu chrétien.

C'est Dieu qui a jugé bon d'extraire du jardin l'homme devenu pécheur dans le jardin d'Eden.....et c'est Dieu qui a considéré depuis lors l'esprit de l'homme comme déchu.....de sa communion.

Non ! Elohim n'y est pour rien. Vous falsifiez le chapitre 3 de la genèse ! Malgré les repères que je vous ai apportés, vous persistez à fusionner les mots, les principes et plus personne ne peut alors trouver la solution.

si on ne prend pas d'abord conscience de nos péchés

Prendre conscience de ses péchés, c'est cela la faute ! Car le mot péché évoque nécessairement l'idée d'une culpabilité, donc celle d'un jugement ! Si vous prenez conscience de votre péché, c'est donc que vous vous reconnaissez coupable par un jugement. Alors cette culpabilité vous pèse. Allez-vous mourir sur cette idée qui va vous empoisonner l'éternité ?

Si l'aveugle n'est pas responsable de sa misère physique ,il porte néammoins comme tous ,la chute d'Adam et ses conséquences en lui!

Pourtant Jésus l'a déclaré non fautif ! Et il l'a relevé aussitôt ! Relisez les débats qui suivent avec les membres du sanhédrin. N'est-ce pas le présage d'une discussion entre Ilibade et le conseil de melchior ?

Se croire sans cette dette,sans ce fardeau, c'est contredire ce qu e la parole dit :"TOUS ONT PECHE!"

"Tous ont péché" ne signifie pas "Tous sont donc fautifs". Certains ont péché parce que d'autres l'ont décidé ainsi. La Loi n'est-elle pas quelque chose d'imposé, pour faire surabonder la faute ?

[Gilles]

le new-age =

[septour]

ENCORE LE PÉCHÉ!
TOUT EST DIEU !, EST CE QU'UNE PARTIE DE DIEU PEUT SERVIR A PECHER CONTRE L'AUTRE PARTIE? AUTREMENT DIT , EST CE QUE DIEU PEUT PECHER CONTRE DIEU? la reponse evidente , si l'on accepte l'idée que dieu est tout ce qui est, EST NON!.
OR, "AU COMMENCEMENT L'ESPRIT DE DIEU PLANAIT AU DESSUS DU VIDE"donc tout ce qui vient ensuite vient de dieu ET EST DIEU.

[Gilles]

Yes ! Ta raison lorsque l'homme produit de l'intelligence artificiel,des médicaments (etc...)tout ce qui viens de l'homme et est l'homme
Cherchez le bug

[Ilibade]

C'est aussi la raison qui montre qu'il n'y a pas d'esprit de la vérité ou d'esprit de l'erreur, car ce qui détermine la vérité ou l'erreur c'est l'esprit tout court, à savoir la logique, et que l'homme ne peut pas l'inventer. Ce que l'homme peut par contre faire, c'est exagérer son sens de l'analyse et en faisant cela, il génère les jugements de valeurs qui déterminent ce qui est juste ou coupable dans son seul entendement. C'est ce que le NT appelle souffle de l'erreur.

Or le NT place la justice dans l'abandon de la dualité et dans la recherche de l'unité. Là ou ce qui est divisé redevient entier, là ou deux ou trois se réunissent en son Nom "L'unique", Jésus EST là !

Voici le verset qui justifie mon précédent post, en considérant l'équivalence Adam-Christ :
Romains 5:12 Comme la faute est entrée dans l’univers par un seul homme, Adâm, et par la faute, la mort, ainsi la mort a passé sur tous les hommes, car tous ont fauté…

et celui qui justifie ce post :

Matthieu 18:20 Oui, en tout lieu où deux ou trois sont rassemblés en mon nom, là, je suis au milieu d’eux.»

[Gilles]

je retourne me coucher

[Ilibade]

Luc 22:46 Il leur dit: «Pourquoi dormez–vous? Relevez–vous et priez, pour ne pas entrer dans l’épreuve.»
Prenez des vitamines !

[Gilles]

Merci du conseil ,mais vos écrits m'

[melchior]

[quote="Ilibade"]C'est aussi la raison qui montre qu'il n'y a pas d'esprit de la vérité ou d'esprit de l'erreur.....

L'aapôtre jean dit :


1 jean 4:4à6

"Vous petits enfants,vous êtes de Dieu, et vous les avez vaincus,parce que celui qui est en vous est plus grand que celui qui est dans le monde.

Eux, ils sont du monde; c'est pourquoi ils parlent d'après le monde, et le monde les écoute.
Nous, nous sommes de Dieu, celui qui n'est pas de Dieu ne nous écoute pas:C'est par là que nous connaissons l'esprit de la vérité et l'esprit de l'erreur.""



Il y en a marre ILIBADE de vos mensonges.....il n'y a que le diable pour nier ce qui est écrit!

[melchior]

La notion de karma est aujourd'hui bien connue du grand public. Le mot est donc évocateur et porteur de sens. C'est le sens de la dette telle qu'elle apparaît dans l'expression "Remet-nous nos dettes comme nous mêmes les remettons à nos débiteurs". Il n'y a donc aucun inconvénient à s'en servir en milieu chrétien.

Bientôt avec vous, nous devrions acheter des livres "boudhiste" ou autre pour rendre culte à notre Dieu , nous qui sommes chretiens!
Ce n'est pas parce qu e le mot est utilisé en diverses philosophies que cela vous donne le droit d'en faire réference en milieu chretien....qui dispose de la bible, la parole de Dieu!
Le mot "porno" est aussi très utilisé egalement dans le monde ...savez vous?..
Non ! Elohim n'y est pour rien. Vous falsifiez le chapitre 3 de la genèse ! Malgré les repères que je vous ai apportés, vous persistez à fusionner les mots, les principes et plus personne ne peut alors trouver la solution.
Seriez vous vraiment le démon?Vous ne cessez de mentir et de nier ce qui est écrit ,faisant passer la vérité comme étant l'erreur.
De plus aucun argument n'explicite votre pure négation....
Moipar contre ,je vous rappelle ce qui est écrit et qu e vous nier effrontément!
Genèse 3:22" L'Éternel Dieu dit:" Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.
3.23 Et l'Éternel Dieu le chassa du jardin d'Éden pour qu'il cultivât la terre, d'où il avait été pris.
3.24
C'est ainsi qu'il chassa Adam; et il mit à l'orient du jardin d'Éden les chérubins qui agitent une épée flamboyante, pour garder le chemin de l'arbre de vie.
Prendre conscience de ses péchés, c'est cela la faute ! Car le mot péché évoque nécessairement l'idée d'une culpabilité, donc celle d'un jugement ! Si vous prenez conscience de votre péché, c'est donc que vous vous reconnaissez coupable par un jugement. Alors cette culpabilité vous pèse. Allez-vous mourir sur cette idée qui va vous empoisonner l'éternité ?
Vous etes diaboliquement inspiré.....Prendre conscience de ses péchés , mène au contraire à la vraie repentance....
Pourtant Jésus l'a déclaré non fautif ! Et il l'a relevé aussitôt ! Relisez les débats qui suivent avec les membres du sanhédrin. N'est-ce pas le présage d'une discussion entre Ilibade et le conseil de melchior ?
Vous niez donc le PECHE originel?Le "PECHE3 commun à tous les hommes nés de la "chair", vous faites donc Dieu menteur?
[

quote="melchior"]Se croire sans cette dette,sans ce fardeau, c'est contredire ce qu e la parole dit :"TOUS ONT PECHE!"

"Tous ont péché" ne signifie pas "Tous sont donc fautifs". Certains ont péché parce que d'autres l'ont décidé ainsi. La Loi n'est-elle pas quelque chose d'imposé, pour faire surabonder la faute ?[/quote]

Romains3:9à11 "Car nous avons déjàprouvé que tous ,Juifs et G, sont sous l'empire du péché, selon qqu'il est écrit:"Iln'y a point de juste, pas même un seul,nul n'est intelligent(s'éloigner du mal), nul ne cherche Dieu;Tous sont égarés, tous sont pervertis....

Romains 3:23"car tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu..."
Remarque :Ilibade nie toute parole de Dieu, la retourne , la tord....
Il nie pratiquement tout effrontément, il nie toute vérité et son vrai sens!
Bref ,il s'oppose à Dieu et au Saint Esprit....c'est l'esprit de l'erreur dont parle 1Jean 4:6.

[Gilles]

Ont le sais Melchior :arretes de lui accordé de l'importance

[Ilibade]

Le mot "porno" est aussi très utilisé egalement dans le monde ...savez vous?..

Quand on n'a pas d'argument, tout est bon Melchior !

Genèse 3:22" L'Éternel Dieu dit:" Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.

Quelle différence faites-vous entre L'Eternel Dieu de ce verset et l'expression Dieu que l'on trouve dans le verset 3,1 et dans le chapitre 1.
En hébreu, l'auteur écrit parfois IHWH-Elohim et parfois Elohim. Pourquoi décidez-vous que ces deux façons de dire désignent un même principe ?

Si on s'en tient aux écritures, c'est seulement IHWH-Elohim qui chasse Adam, et non pas Elohim et vous avez tordu le sens par excès de simplicité, en faisant dire au texte bien moins que ce qu'il dit réellement, empêchant toute précision de l'interprétation. Or Elohim ne juge pas ! Il est en effet écrit :
Jean 5:22 Car le père ne juge personne, mais a donné tout le jugement au fils,
Le père étant désigné comme Elohim (Theos) dans le NT, dont la traduction est Dieu, ce verset est en accord avec Genèse. Le fils est Adam, renouvelé par le Christ qui s'exprime alors ainsi :
Jean 8:15 Vous, vous jugez selon la chair; mais moi, je ne juge personne.
Bien qu'ayant le jugement reçu du père, il déclare ne pas y recourir.
Cela n'empêche pas l'apôtre Paul de déclarer cependant :
Romains 2:2 Mais nous le savons: le jugement d’Elohîms est selon la vérité pour ceux qui agissent de même.
Et voilà ! Le nouveau Testament est bourré de contradictions ! La parole de Dieu est ainsi prise en flagrant délit d'inconsistance ! Qui a raison : Jean ou Paul ?

Soit le jugement d'Elohim est vrai, et alors les évangiles ont tort d'assimiler le père à Elohim et Paul a raison, soit les évangiles ont raison et Paul est victime d'un égarement !

A moins qu'il y ait une troisième solution ?

Ilibade nie toute parole de Dieu, la retourne , la tord....

Non ! Ilibade nie seulement votre traduction de la Parole divine et l'interprétation dualiste que vous en faites et qui place vos contradicteurs dans un faux semblant de faute. Vous usez des écritures comme un marchand avide, mais il est écrit :
1 Timothée 6:6 Or la ferveur n’est un grand profit qu’avec autarcie.