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La Rédemption, mythe ou réalité?
Posté : 22 juil.07, 04:49
par Alexeiev
Voilà, je viens de lire un article sur la rédemption
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9demption
Rappel des faits:
> Dieu créa l'Homme: Adam puis Eve,
ces derniers commettent le "péché originel",
> Dieu aurait été terriblement offensé,
> pour racheter les hommes qui ne méritent que l'Enfer (à cause du péché originel hérité),
> Dieu lui-même se serait offert en sacrifice en la personne du Christ et,
> Dieu aurait voulu que ce plan de la rédemption servit à montrer aux hommes à quel point il les aime.
Le même article précise, je cite:
"Tous peuvent se sauver, même les pires criminels, eux aussi créés pour aimer Dieu, du moment qu'ils regrettent et réparent.
Les pires criminels: des assassins, des despotes qui oppriment leurs peuples, des pédophiles qui violent et tuent des enfants etc...
Est-ce que c'est juste de pardonner aux pires criminels? Et de quelle façon? En se donnant vraiment de la peine: se faire éclater la gueule sur une croix... et tout ça pour que de la vermine en réchappe!
Dieu est l'Etre Parfait. La Justice est l'un de Ses attributs.
Le
Maître de l'Univers ne s'est pas fait homme et n'a souffert sur aucune croix. Vous délirez. C'est tout.
Absurdité de La Trinité:
https://forum-religion.org/topic17191.html
Posté : 22 juil.07, 05:41
par Ponce-Pilate
Explique moi l'inverse:
En quoi est juste un enfer éternel? Comment un homme peut t'il mériter une éternitè de châtiment? Comment put t'il réunire assez de mal pour parvenire a cette sentance par ses pauvres moyens?
Posté : 22 juil.07, 05:46
par DORFMASTER
Regarde la justice des hommes ,on trouve normal que les pires rebus finissent leur vie en prison donc ça n'a rien de choquant .
Posté : 22 juil.07, 05:47
par Ponce-Pilate
vie=éternité?
Posté : 22 juil.07, 05:48
par DORFMASTER
Pour les hommes la vie est censé etre la fin donc c kifkif et puis peut etre que Dieu à un moment trouvera que ces criminels auront assez payé .
Re: Le Stratagème de La Rédemption
Posté : 22 juil.07, 05:51
par Elimélec
Alexeiev a écrit :
Questions:
1°) Est-ce que c'est moral de donner aux êtres les plus hideux et les plus abjects de l'humanité la possibilité d'aller au Paradis?...
Celui qui peut sauver les impardonnables
Dieu veut-il accueillir les pécheurs ?
Posté : 22 juil.07, 05:53
par Ponce-Pilate
DORFMASTER a écrit :Pour les hommes la vie est censé etre la fin donc c kifkif et puis peut etre que Dieu à un moment trouvera que ces criminels auront assez payé .
C'est bien ca. Le Coran dit ca ou?
Re: Le Stratagème de La Rédemption
Posté : 22 juil.07, 08:27
par Glorry
Alexeiev a écrit :
Le même article précise, je cite: "Tous peuvent se sauver, même les pires criminels, eux aussi créés pour aimer Dieu, du moment qu'ils regrettent et réparent.
NB: les pires criminels: un assassin, un despote, un pédophile etc...
Questions:
1°) Est-ce que c'est moral de donner aux êtres les plus hideux et les plus abjects de l'humanité la possibilité d'aller au Paradis?
2°) Est-ce que c'est digne du Tout Puissant?
3°) Est-ce que c'est tout à Sa gloire?
Juste une remarque concernant le point : "Dieu aurait voulu que ce plan de la rédemption servit à montrer aux hommes à quel point il les aime".
OUI!
D'où Sa MISÉRICORDE!
Je te remet ce que tu as volontairement ignoré :
du moment qu'ils regrettent et réparent.
Alexeiev a écrit :Notre existence n'est pas le fruit de notre volonté mais celle de Dieu Tout Puissant. C'est une FAVEUR de Sa part si nous existons. La preuve de Sa magnificence n'est-elle pas déjà faite pour le simple fait de nous avoir accorder la vie?
Donc, allah nous fais des faveurs en envoyants les pires criminels? Les pédophiles, meurtriers, voleurs.. (d'ailleurs pourquoi te frustre-tu si tu adores un homme qui eu des relations avec une gamine, à tué et volé...et tu crois dur comme fer qu'il est auprès de ton dieu??)

Re: Le Stratagème de La Rédemption
Posté : 22 juil.07, 08:31
par DORFMASTER
Glorry a écrit :Donc, allah nous fais des faveurs en envoyants les pires criminels? Les pédophiles, meurtriers, voleurs.. (d'ailleurs pourquoi te frustre-tu si tu adores un homme qui eu des relations avec une gamine, à tué et volé...et tu crois dur comme fer qu'il est auprès de ton dieu??)

que de jolies histoires ,donc si je te comprend bien ni Mohamed ,ni Moise et pratiquement tous les prophetes ne sont auprés de Dieu ?
Re: Le Stratagème de La Rédemption
Posté : 22 juil.07, 08:35
par Glorry
DORFMASTER a écrit : que de jolies histoires ,donc si je te comprend bien ni Mohamed ,ni Moise et pratiquement tous les prophetes ne sont auprés de Dieu ?
C'est toi qui le dit!
Posté : 22 juil.07, 08:35
par Ponce-Pilate
Principe du pardon: coupable, mais pardonné. Les crimes des prophètes c'est le problème des musulmans, pas des chrétiens.
Re: Le Stratagème de La Rédemption
Posté : 22 juil.07, 21:29
par Alexeiev
Glorry a écrit :Je te remet ce que tu as volontairement ignoré : du moment qu'ils regrettent et réparent.
Je n'ai rien omis. Ce que tu as souligné en rouge et en grand est compris dans "la possibilité" que j'ai mis en gras.
Pour le reste je te répondrais, bien que tu ais écrit Allah avec un "a" minuscule... n'est-ce pas vous qui prétendez que les hommes sont libres (le libre arbitre). Les criminels le sont donc par leur propre choix.
Alors, que méritent-ils? l'Enfer éternel ou le joker de la Rédemption?
Force est de constater que le Christianisme est une religion tailléé sur mesure pour les pervers!
Question: quand qqn assassine toute une famille, comme dans le cas de la famille Flactif. Comment réparer un tel crime?
http://www.lefigaro.fr/france/20060627. ... stres.html
Re: Le Stratagème de La Rédemption
Posté : 22 juil.07, 21:42
par Ponce-Pilate
Alexeiev a écrit :
Force est de constater que le Christianisme est une religion tailléé sur mesure pour les pervers!
C'est gentil ca. Y a pas si longtemps j'ai dit la même chose de l'islam.
On recommence a se lancer des noms d'oiseaux?
Posté : 22 juil.07, 21:42
par zered
on constate aussi que l'islam se complait dans l'insulte
Re: Le Stratagème de La Rédemption
Posté : 22 juil.07, 21:48
par Alexeiev
Ponce-Pilate a écrit : C'est gentil ca. Y a pas si longtemps j'ai dit la même chose de l'islam.
"pervers" au sens coranique veut dire "méchant, mauvais" pas pervers sexuel. Et Le Coran promet un douloureux châtiment aux pervers!
Ce n'était pas une attaque gratuite.