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avis des Chrétiens...
Posté : 03 janv.09, 11:57
par l'espoir
j'aimerais avoir l'avis des Chrétiens sur ce sujet:
voilà le développement de Palestine:
croyez vous que ce partage est juste?
croyez vous qu'il pourrait y avoir une paix avec la colonisation d'Israël de toutes les terres ( bouts )Palestiniennes restantes?
quels sont les conditions de paix pour vous?
voilà, juste pour avoir une idée sur vos pensées.
merci.
Salam.
Posté : 03 janv.09, 11:59
par Fyne
les athées on le droits de donner leurs avis aussi? (suis pour personne en particulier dans l'histoire)
Posté : 03 janv.09, 11:59
par l'espoir
oui si tu veux, mais faudrait argumenter...
Posté : 03 janv.09, 12:04
par Fyne
il n'y a nul justice , ne comprend pas par la que le partage n'est pas équitable : comprend plutôt que chercher une justice dans ce genre de citation n'a pas de sens ! c'est la lois du plus fort qui régit ce monde et tu dois l'accepter ou le quitté ; les Israëliens on étais plus fort que les Palestiniens.....
Posté : 03 janv.09, 12:07
par l'espoir
t'as voté oui, c'est que tu vois que c'est juste ....
alors pourquoi dire qu'il n'y a pas de justice, mais que c'est la loi du plus fort?
Posté : 03 janv.09, 12:09
par l'espoir
et puis tu sais, l'un de mes caractères, c'est que je ne pers jamais l'espoir en Dieu
l'espoir fait vivre non?
ils sont les plus fort parce qu'ils détiennent le soutien de bush, mais après .. qui sait?
Posté : 03 janv.09, 12:11
par Fyne
j'ai voter oui car si jamais l'on en viens a me posé la question je considère qu'il est plus logique que les forts écrasent les faibles et, qu'ainsi, la justice étant une forme de logique* ; le partage des terres est juste
* : dans le sens ou tu l'utilise plus haut
Posté : 03 janv.09, 12:56
par Macgregor
Les questions posées me semblent très intéressantes, malheureusement il se fait tard j'y apporterai une réponse demain.
Mais j'aimerais apporter une précision auparavant, la carte de 1999 ne me semble pas réelle, la partition actuelle est plutôt comme sur la 3ème carte. Surtout qu'ils n'ont plus aucune colonie dans Gaza, et il m'étonnerait qu'ils en aient de si grosses en Cisjordanie.
Il faudrait trouver une source objective pour avoir des cartes réalistes de la situation actuelle.
Bonne soirée.
Posté : 03 janv.09, 13:11
par Camille
Bien si ont voit la carte dans les années -1000 avant Jésus christ et a nos jours cela revient comme dans les années -1000 avant Jésus traquillement.
Les hébreux ont perdu leur terre et toute personne qui a perdu quelque chose qui lui appartenait recherche a le récupérer.
La justice sur cela est-il juste ?
RÈp: Si tu regardes dans toute l'histoire oui car cette terre leur appartient.
Et votre Dieu l'a dit dans leur livre.
Dieu est-il injuste ?
RÉp: selon toi oui car tu refuses de reconnaître cela.
Si je te vole quelque chose t'aimerais que je te le redonne. De même le peuple hébreux veut sa terre qui lui a été enlevé.
Posté : 03 janv.09, 13:28
par dorcas
Moi, je dis non, parce que la terre appartient au juifs, Dieu leurs a promis et leurs a dis qu'ils retournerait dans le pays que Dieu leur a donné.
Les palestiniens n'ont jamais eut de promesses de la par de Dieu, Dieu ne leurs a jamais donné ce pays, ni un autre d'ailleurs en plus ce ne sont pas des palestiniens mais des arabes.
Même les croyants dans l'islam n'ont jamais eut de promesse pour ce pays donc qui a volé ce pays.
dorcas
Posté : 03 janv.09, 13:31
par l'espoir
alors si on suit ton raisonnement, Rome (l'Italie) doit coloniser tous le proche orient, y compris le nord africain, car il existe leurs traces ici et qu'un jour, avant jésu ils étaient ici mais ils sont partie?
si un jour il décideront de revenir en 200...c'est la justice
tu sais que que le nom dérive du Grec? et que les romains y étaient aussi ....
et puis les Chrétiens du monde deveraient aussi y retourner, l'histoire du Christianisme existe laba....
pour te dire, c'est la 1ere Quibla (direction de la prière) des Musulmans, et notre bien aimé saws l'a visité et a fait sa prière sur cette terre
Terre de religions [modifier]
Terre promise des juifs, Terre Sainte des chrétiens, terre sainte de l'islam, la Palestine, et en particulier Jérusalem[2], présentent une importance majeure au sein des trois grandes religions monothéistes, le judaïsme, le christianisme et l'islam. Des lieux de culte et de vénération sont éparpillés sur tout ce territoire historique : Jérusalem, Hébron, Bethléem, Safed, Jéricho, le Lac de Tibériade.
ps: Dieu n'a pas promis aux juifs cette terre dans le Coran!
les juifs l'ont quitté...
Posté : 03 janv.09, 13:34
par l'espoir
dorcas a écrit :Moi, je dis non, parce que la terre appartient au juifs, Dieu leurs a promis et leurs a dis qu'ils retournerait dans le pays que Dieu leur a donné.
Les palestiniens n'ont jamais eut de promesses de la par de Dieu, Dieu ne leurs a jamais donné ce pays, ni un autre d'ailleurs en plus ce ne sont pas des palestiniens mais des arabes.
Même les croyants dans l'islam n'ont jamais eut de promesse pour ce pays donc qui a volé ce pays.
dorcas
donnes nous l'histoire, pourquoi les Juifs ont quitté leur terre?
et pourquoi après des siècles ils se sont dit ...tien! on a une terre que Dieu avait promis à nos grand pères!...
et puis une autre question, tu disais ...on se déchire pour un bout de terre .... les Palestiniens refusent la paix....
pourquoi tes propos ont changé?
Posté : 03 janv.09, 14:04
par l'espoir
dorcas a écrit :Moi, je dis non, parce que la terre appartient au juifs, Dieu leurs a promis et leurs a dis qu'ils retournerait dans le pays que Dieu leur a donné.
Les palestiniens n'ont jamais eut de promesses de la par de Dieu, Dieu ne leurs a jamais donné ce pays, ni un autre d'ailleurs en plus ce ne sont pas des palestiniens mais des arabes.
j'apprécie ta franchisse...c'est mieux que de dire que les Palestiniens ne veulent pas la paix...
Posté : 03 janv.09, 23:45
par CHAHIDA
Fyne a écrit :j'ai voter oui car si jamais l'on en viens a me posé la question je considère qu'il est plus logique que les forts écrasent les faibles et, qu'ainsi, la justice étant une forme de logique* ; le partage des terres est juste
* : dans le sens ou tu l'utilise plus haut
tu as voté oui dans ce sens là, mais l'espoir a pose une question uniquement dans un sens,pourquoi ne réponds tu tout simplement pas honnetement avec ton coeur, sans raisonnement!!!
Ne parle pas du plus fort, c pas la question posé par Espoir, la seule question posé, est le partage est il équitable, il n'y fait aucune allusion a la loi du plus fort,
si je te dit 1+1=2 tu vas répondre 1++1+0= 2, c correcte mais tu réponds a coté pourquoi tu ajoutes quelque chose.
Wa salam
Posté : 04 janv.09, 00:23
par Fyne
pourquoi ne réponds tu tout simplement pas honnetement avec ton coeur
par ce que le cœur ne pense pas.....
sans raisonnement!!!
agir sans raisonné? si ça te plais fais le , mais ce sera sans mois.....
Ne parle pas du plus fort, c pas la question posé par Espoir, la seule question posé, est le partage est il équitable, il n'y fait aucune allusion a la loi du plus fort,
et alors? j'ai donner ma définition d'équitable , cette définition étans baser sur la lois du plus fort...
c'est plutôt toi qui veux rajouter quelque chose dans l'équation , tu veux y mettre une justice* ! mais il n'y en a pas , le monde ne fonctionne pas ainsi ; ce n'est pas 0 que tu rajoute c'est -3...
* : au sens ici du contraire de l'injustice....
l'espoir a écrit :quels sont les conditions de paix pour vous?
l'arrêt des attaque contre Israël + un accord commun entre les 2 partis (ou la disparition totale de la Palestine ^^) ; je m'explique :
a chaque tir de roquette , attentas suicide et autre joyeuseté Israël peut répondre sans soucis , et comme il est plus fort il gagnera forcément.....quoi qu'en dise les fanatiques totalement subjectif incapable de voire la vérité en face....
maintenant si les attentas s'arrêtent Israël ne pourra plus attaquer sans s'attire les foudres de la communauté international , un accord commun sera donc de mise plus des discutions etc.....