Défi aux chrétiens sur la Divinité du Christ
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Re: Défi aux chrétiens sur la Divinité du Christ
Ecrit le 05 sept.09, 05:02Médico ,
Quand tu adores Dieu dis-tu ...?
Tu es digne de recevoir puissance,
richesse
sagesse
force
honneur
gloire
la bénédiction
l’honneur
la gloire et le pouvoir à tout jamais.
si tu ne le fais pas je trouve cela étrange car les Chrétiens adorent Dieu en dissant cela souvent...
Quand tu adores Dieu dis-tu ...?
Tu es digne de recevoir puissance,
richesse
sagesse
force
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la bénédiction
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la gloire et le pouvoir à tout jamais.
si tu ne le fais pas je trouve cela étrange car les Chrétiens adorent Dieu en dissant cela souvent...
Modifié en dernier par TRIPLE-X le 05 sept.09, 05:08, modifié 1 fois.
Agnosticisme http://fr.wikipedia.org/wiki/Agnosticis ... nosticisme
Einstein disait : Ma position concernant Dieu est celle d'un agnostique.
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Re: Défi aux chrétiens sur la Divinité du Christ
Ecrit le 05 sept.09, 05:06c'est a DIEU que cela s'adresse si JESUS étais DIEU il ne serait pas a coté du trône mais aurait lui aussi un trône ce qui n'est pas le cas.
le mot hommage n'a pas toujours le sens de rendre un culte.
le mot hommage n'a pas toujours le sens de rendre un culte.
marque ou témoignage d'estime · offrande, don respectueux · civilités, acte de courtoisie, dévouement d'un homme envers une femme
Expression(s) autour de ce mot
rendre hommage à : saluer publiquement
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: Défi aux chrétiens sur la Divinité du Christ
Ecrit le 05 sept.09, 05:11medico a écrit :c'est a DIEU que cela s'adresse si JESUS étais DIEU il ne serait pas a coté du trône mais aurait lui aussi un trône ce qui n'est pas le cas.
le mot hommage n'a pas toujours le sens de rendre un culte.
Ok quand cela vous enchante....le mot hommage n'a pas toujours le sens de rendre un culte
Vous avez choisi le moment quand cela vous contredit..rien plus facile
et là ???c'est a DIEU que cela s'adresse
Apocalypse 5:12 Ils disaient d’une voix forte : L’agneau qui a été immolé est digne de recevoir puissance, richesse, sagesse, force, honneur, gloire et bénédiction.
Jésus est bien dans l'équation (et à)
Apocalypse 5:13 Et toutes les créatures dans le ciel, sur la terre, sous la terre et sur la mer, tout ce qui s’y trouve, je les entendis qui disaient : A celui qui est assis sur le trône et à l’agneau, la bénédiction, l’honneur, la gloire et le pouvoir à tout jamais !
Quand tu adores Dieu dis-tu ...?
Tu es digne de recevoir puissance,
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la bénédiction
l’honneur
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si tu ne le fais pas je trouve cela étrange car les Chrétiens adorent Dieu en dissant cela souvent...
si JESUS étais DIEU il ne serait pas a coté du trône
Dieu est-il ommipotent ?
OK pas ici car cela contredit votre croyance...
Finallement quand tu rends un culte explique moi la différence ???
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Re: Défi aux chrétiens sur la Divinité du Christ
Ecrit le 05 sept.09, 05:22(Révélation 5:12) 12 disant d’une voix forte : “ L’Agneau qui a été tué est digne de recevoir la puissance, et la richesse, et la sagesse, et la force, et l’honneur, et la gloire, et la bénédiction. ”
il n'est pas question d'adoration ici .
même le roi LOUIS XIV a du recevoir ce genre de louange.
il n'est pas question d'adoration ici .
même le roi LOUIS XIV a du recevoir ce genre de louange.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: Défi aux chrétiens sur la Divinité du Christ
Ecrit le 05 sept.09, 05:31Quand tu adores dis-tu cela ??? est digne de recevoir la puissance, et la richesse, et la sagesse, et la force, et l’honneur, et la gloire, et la bénédiction.medico a écrit :(Révélation 5:12) 12 disant d’une voix forte : “ L’Agneau qui a été tué est digne de recevoir la puissance, et la richesse, et la sagesse, et la force, et l’honneur, et la gloire, et la bénédiction. ”
il n'est pas question d'adoration ici .
même le roi LOUIS XIV a du recevoir ce genre de louange.
Ok, tu ne dis jamais cela à Dieu...
C'est de l'endoctrinement TJ pur et dure...
montre moi un passage biblique.... des (croyants) entrain de rendre un culte ????
Modifié en dernier par TRIPLE-X le 05 sept.09, 05:47, modifié 1 fois.
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Re: Défi aux chrétiens sur la Divinité du Christ
Ecrit le 05 sept.09, 05:43Médico
Daniel 2:20 Daniel dit : Béni soit le nom de Dieu, depuis toujours et pour toujours ! A lui sont la sagesse et la force.
si Jésus n'est pas Dieu pourquoi Daniel dit cela que la sagesse et la force sont à Dieu et dans l'apocalyspe ils sont aussi attribués à Jésus... la sagesse et la force ???
Il va falloir que tu m'explique comment tu rends un culte ????
que dis-tu exactement...
Jude 1:25 A Dieu, seul sage, notre Sauveur, soient gloire et magnificence, force et puissance, et maintenant et dans tous les siècles ! Amen.
1 Timothée 1:17 Au roi des siècles, immortel, invisible, à Dieu, seul sage, soient honneur et gloire aux siècles des siècles ! Amen.
mais aussi Jésus est proclamé Sage et digne de l'être..
Jude et Paul adores-tu ou rends hommages ici car cela resemble beaucoup à ceux que je t'ai donné ???
L'honneur la gloire la sagesse donner a certain roi fut temporaire mais Jésus cela est pour toujours car c'est à Dieu seul que cela est donné...
Daniel 2:20 Daniel dit : Béni soit le nom de Dieu, depuis toujours et pour toujours ! A lui sont la sagesse et la force.
si Jésus n'est pas Dieu pourquoi Daniel dit cela que la sagesse et la force sont à Dieu et dans l'apocalyspe ils sont aussi attribués à Jésus... la sagesse et la force ???
Il va falloir que tu m'explique comment tu rends un culte ????
que dis-tu exactement...
Jude 1:25 A Dieu, seul sage, notre Sauveur, soient gloire et magnificence, force et puissance, et maintenant et dans tous les siècles ! Amen.
1 Timothée 1:17 Au roi des siècles, immortel, invisible, à Dieu, seul sage, soient honneur et gloire aux siècles des siècles ! Amen.
mais aussi Jésus est proclamé Sage et digne de l'être..
Jude et Paul adores-tu ou rends hommages ici car cela resemble beaucoup à ceux que je t'ai donné ???
L'honneur la gloire la sagesse donner a certain roi fut temporaire mais Jésus cela est pour toujours car c'est à Dieu seul que cela est donné...
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Re: Défi aux chrétiens sur la Divinité du Christ
Ecrit le 05 sept.09, 06:44DANIEL ici ne parle pas de JESUS mais de DIEU ce qui n'est pas la même chose.
(Daniel 2:20) 20 Daniel répondait et disait : “ Que le nom de Dieu soit béni, depuis des temps indéfinis et pour des temps indéfinis, car la sagesse et la force — car elles lui appartiennent.
quel est le nom de DIEU ?
(Daniel 2:20) 20 Daniel répondait et disait : “ Que le nom de Dieu soit béni, depuis des temps indéfinis et pour des temps indéfinis, car la sagesse et la force — car elles lui appartiennent.
quel est le nom de DIEU ?
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Re: Défi aux chrétiens sur la Divinité du Christ
Ecrit le 05 sept.09, 10:11J'aimerai qu'on reste concentré sur ce que j'ai demandé lors du tout premier post. Où est-ce Jésus (as) dit de sa propre bouche qu'il est Dieu Tout Puissant ?
Comment peut-on croire UN SEUL INSTANT que Dieu Tout-Puissant s'est littéralement écroulé, qu'Il se soit fait naitre d'une femme vierge et de surcroit juive, qu'il soit Juif, charpentier fils de charpentier, qu'Il se soit développé jusqu'à maturité, qu'Il mangeait et allait aux toilettes, qu'il s'est fait attraper par Ses propres créatures, ligoté, tabassé, crucifié et qu'à la croix Il crie encore "Mon Dieu Mon Dieu pourquoi m'as-tu abandonné?"
Comment peut-on croire UN SEUL INSTANT que Dieu Tout-Puissant s'est littéralement écroulé, qu'Il se soit fait naitre d'une femme vierge et de surcroit juive, qu'il soit Juif, charpentier fils de charpentier, qu'Il se soit développé jusqu'à maturité, qu'Il mangeait et allait aux toilettes, qu'il s'est fait attraper par Ses propres créatures, ligoté, tabassé, crucifié et qu'à la croix Il crie encore "Mon Dieu Mon Dieu pourquoi m'as-tu abandonné?"
Re: Défi aux chrétiens sur la Divinité du Christ
Ecrit le 05 sept.09, 10:18medico a écrit :DANIEL ici ne parle pas de JESUS mais de DIEU ce qui n'est pas la même chose.
(Daniel 2:20) 20 Daniel répondait et disait : “ Que le nom de Dieu soit béni, depuis des temps indéfinis et pour des temps indéfinis, car la sagesse et la force — car elles lui appartiennent.
quel est le nom de DIEU ?
même s'il ne parle pas de Jésus c'est la même formule que tu traîtes d'hommage mais là nous aurions un acte d'adoration ....
Je perd mon temps TJ vous jouer avec les mots quand cela vous arrangent...
Apocalypse 5:12 Ils disaient d’une voix forte : L’agneau qui a été immolé est digne de recevoir puissance, richesse, sagesse, force, honneur, gloire et bénédiction.
J'attend encore tes réponses...
Que fais-tu quand tu adores Dieu ...quelle mots sors de ta bouche et donne moi un passsage qu'un croyant est en train d'adorer pour voir la différence ???
Un verset qui démontre une adoration doit être montré car pour moi je sais pas ce qu'est une adoration pour toi pendant ton culte ?
On le sais que tu chosis ce que tu veux quand cela t'enchante mais que tu rejettes quand cela ne t'enchante plus...
Modifié en dernier par TRIPLE-X le 05 sept.09, 10:29, modifié 2 fois.
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Re: Défi aux chrétiens sur la Divinité du Christ
Ecrit le 05 sept.09, 10:20unjuifdeberee a écrit :J'aimerai qu'on reste concentré sur ce que j'ai demandé lors du tout premier post. Où est-ce Jésus (as) dit de sa propre bouche qu'il est Dieu Tout Puissant ?
Comment peut-on croire UN SEUL INSTANT que Dieu Tout-Puissant s'est littéralement écroulé, qu'Il se soit fait naitre d'une femme vierge et de surcroit juive, qu'il soit Juif, charpentier fils de charpentier, qu'Il se soit développé jusqu'à maturité, qu'Il mangeait et allait aux toilettes, qu'il s'est fait attraper par Ses propres créatures, ligoté, tabassé, crucifié et qu'à la croix Il crie encore "Mon Dieu Mon Dieu pourquoi m'as-tu abandonné?"
Comme tu connais pas la bible je te cite ce passage pour t'éclairé...
6 existant en forme de Dieu, n’a point regardé son égalité avec Dieu comme une proie à arracher,
7 mais il s’est dépouillé lui–même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes ;
8 (2–7) et il a paru comme un vrai homme, (2–8) il s’est humilié lui–même, se rendant obéissant jusqu’à la mort, même jusqu’à la mort de la croix
alors jésus ne pouvait pas le faire et c'était pas sa mission car il n'aurait été pas un serviteur sur terre
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Re: Défi aux chrétiens sur la Divinité du Christ
Ecrit le 05 sept.09, 10:42Salut triple XTRIPLE-X a écrit :
Comme tu connais pas la bible je te cite ce passage pour t'éclairé...
6 existant en forme de Dieu, n’a point regardé son égalité avec Dieu comme une proie à arracher,
7 mais il s’est dépouillé lui–même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes ;
8 (2–7) et il a paru comme un vrai homme, (2–8) il s’est humilié lui–même, se rendant obéissant jusqu’à la mort, même jusqu’à la mort de la croix
alors jésus ne pouvait pas le faire et c'était pas sa mission car il n'aurait été pas un serviteur sur terre
DIS MOI : qui dis cela dans la bible ? Jesus ??
Salut
"Quand la caravane passe ,les chiens aboient" Proverbe Arabe
http://itinerantversdieu.forumdediscuss ... /forum.htm
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Re: Défi aux chrétiens sur la Divinité du Christ
Ecrit le 05 sept.09, 10:45TRIPLE-X a écrit :
Comme tu connais pas la bible je te cite ce passage pour t'éclairé...
6 existant en forme de Dieu, n’a point regardé son égalité avec Dieu comme une proie à arracher,
7 mais il s’est dépouillé lui–même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes ;
8 (2–7) et il a paru comme un vrai homme, (2–8) il s’est humilié lui–même, se rendant obéissant jusqu’à la mort, même jusqu’à la mort de la croix
alors jésus ne pouvait pas le faire et c'était pas sa mission car il n'aurait été pas un serviteur sur terre
Tu n'as rien expliqué du tout, tu as simplement cité les versets et tu n'as surement pas été guidé par le Saint-Esprit. Je t'ai montré précédemment que Paul ne croyait pas que Jésus était Dieu car il dit lui-même que "Dieu est chef du Christ". Je t'ai déjà répondu si tu avais lu ce que j'avais écris.
Encore une fois, donnes-moi UNE PAROLE DU CHRIST où il clame clairement sa divinité "je suis dieu adorez-moi". Je ne veux pas de commentaires de gens qui ne l'ont même pas connu en tant que personne.
Comment est-ce que Dieu peut s'écrouler littéralement sur terre et venir se faire massacrer par ses propres créatures ? ça n'a aucun sens, et ça n'a tellement aucun sens que nous lisons dans la Bible :
"Mais Dieu habitera-t-il vraiment avec l'homme sur la terre? Voici, la terre et les cieux, ne peuvent Te contenir; combien moins cette maison que j'ai bâtie!" (2 Chroniques 6,18)
Les cieux et la terre ne peuvent pas contenir Dieu d'après la Bible et Jésus (as) était contenu dans les cieux et la terre, donc il n'est pas Dieu.
Tu me cites un texte de Paul en fermant les yeux sur les autres textes de Paul, comme je te l'ai dit Paul dit lui-même :
1 Corinthiens 11.3
Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ.
Y'a même pas débat quand le texte est aussi clair que ça. Dieu est le chef du Christ et non son égal.
Mais sais-tu au moins que dans la philosophie de Paul, Jésus n'est Fils de Dieu qu'APRES sa résurrection et non avant comme le dit Paul ici :
Romains
1.1 Paul, serviteur de Jésus-Christ, apôtre en vertu d'un appel, mis à part pour l'Evangile de Dieu,
1.2 que d'avance il avait promis par ses prophètes dans les Ecritures saintes,
1.3 concernant son Fils, qui est issu de la postérité de David, selon la chair,
1.4 qui a été déclaré Fils de Dieu, avec puissance, selon l'esprit de sainteté, par sa résurrection d'entre les morts, Jésus-Christ notre Seigneur ;
D'après Paul Jésus (as) ne serait fils de Dieu QUE PAR SA RÉSURRECTION. Donc avant sa résurrection il n'est tout simplement pas "fils de Dieu". Connais-tu cette nuance biblique ?
La Bible Annotée essaie de noyer le Poisson en déclarant ceci sur Romains 1.4:
La préposition grecque pourrait avoir le sens temporel : dès sa résurrection ; mais cette indication chronologique n'aurait pas une grande utilité. La pensée de l'apôtre est plutôt de présenter la résurrection de Jésus-Christ comme la cause efficiente de sa glorification.
Donc d'après la pensée de Paul, Jésus (as) n'est fils de Dieu qu'après sa résurrection, ce qui fait une contradiction théologique de taille dans le texte du NT.
Quoi qu'il en soit tu ne peux pas utiliser les propos de Paul pour expliquer ce qu'on lit dans les évangiles c'est totalement absurde. Paul a écrit ses lettres avant les évangélistes Marc, Matthieu, Luc et Jean qui lui sont tous postérieurs. Paul ne peut donc pas expliquer les évangiles et encore moins les paroles de Jésus (as).
Trouve autre chose.
Re: Défi aux chrétiens sur la Divinité du Christ
Ecrit le 05 sept.09, 11:29Si tu ne comprend pas que Jésus n'est pas venu pour se faire valoir Dieu sur terre mais pour servir ..
Le verset explique bien pourquoi dans certain condition Jésus est limité..
6 existant en forme de Dieu, n’a point regardé son égalité avec Dieu comme une proie à arracher,
7 mais il s’est dépouillé lui–même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes ;
8 (2–7) et il a paru comme un vrai homme, (2–8) il s’est humilié lui–même, se rendant obéissant jusqu’à la mort, même jusqu’à la mort de la croix
alors la réplique qui affirme Jésus ne dit pas qu'il est Dieu ne vaut rien car c'était pas sa misssion en sachant cela...
7 mais il s’est dépouillé lui–même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes ;
Et s'il voulais que le monde sache qu'il est Dieu il s'aurait pas dépoullé de lui-même en sachant qu'il existant en forme de Dieu...
Le verset explique bien pourquoi dans certain condition Jésus est limité..
Comme tu connais pas la bible, je te cite ce passage pour t'éclairé car Christ sa mission n'était pas de se faire Dieu sur terre mais de servir...Encore une fois, donnes-moi UNE PAROLE DU CHRIST où il clame clairement sa divinité "je suis dieu adorez-moi".
6 existant en forme de Dieu, n’a point regardé son égalité avec Dieu comme une proie à arracher,
7 mais il s’est dépouillé lui–même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes ;
8 (2–7) et il a paru comme un vrai homme, (2–8) il s’est humilié lui–même, se rendant obéissant jusqu’à la mort, même jusqu’à la mort de la croix
alors la réplique qui affirme Jésus ne dit pas qu'il est Dieu ne vaut rien car c'était pas sa misssion en sachant cela...
7 mais il s’est dépouillé lui–même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes ;
Et s'il voulais que le monde sache qu'il est Dieu il s'aurait pas dépoullé de lui-même en sachant qu'il existant en forme de Dieu...
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Re: Défi aux chrétiens sur la Divinité du Christ
Ecrit le 05 sept.09, 11:34abdellah l'itinerant a écrit : Salut triple X
DIS MOI : qui dis cela dans la bible ? Jesus ??
Salut
cherche et tu trouveras....
Dans ce verset, il affirme bien que jésus est Dieu ?
mais nous savons tout les deux que c'est des conneries et pour toi un mensonges mais le texte est clair et le nouveau testament le présente comme tel..
pourquoi pas dire que la bible présente Jésus comme Dieu et affirmer que c'est l'oeuvre des falsificateurs ???
comme bien d'autre passage biblique pour toi...
Le coran condamne cela de la part des Chrétien alors il faut que l'oeuver des falsificateurs soit démontré par le coran via la bible...
Comprends-tu ???
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Re: Défi aux chrétiens sur la Divinité du Christ
Ecrit le 05 sept.09, 11:56Salam,abdellah l'itinerant a écrit : Salut triple X
DIS MOI : qui dis cela dans la bible ? Jesus ??
Salut
Elle ne comprend pas que c'est Paul qui dit cela et on sait tous que les écrits de Paul sont ANTÉRIEURS aux récits évangéliques. Paul a écrit vers les années 55, et le tout premier évangile de Marc date au moins de l'année 60 d'après les spécialistes de la Bible. Donc en tout état de cause, Paul ne peut pas commenter les évangiles parce qu'ils n'existaient tout simplement pas...
J'attends toujours qu'elle me montre cette parole du Christ (et non de Paul) qui affirmerait sa divinité. C'est le défi du post de toute façon.
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