LES CHRETIENS ET L'EXCOMMUNICATION / PRATIQUE CHEZ LES TJ

[jonsson]

Pourquoi la WT établit-elle des procedures qui ne sont pas mentionnées dans la bible, voir qui vont au delà des principes bibliques ???

1) La bible ne fais jamais allusion à une cour de justice ou à un comité judiciaire qui dicte la conduite à suivre vis à vis d'un pécheur.

2) la décision de ne plus frequenter un pécheur est personnelle et se prend donc à titre personnelle.

3) nous trouvons aucune trace dans la bible, d'investigation, d'audition menés par une cour de justice comme cela à court chez les TJ.

4) contrairement à la pratique courante dans l’ancien Israel, tout se déroule à l’exclusion du public. L’accusé fait face à trois juges ou plus qui imposent leur verdict ensuite à toute la congrégation qui doit accepter sans aucune possibilité de vérifier le bien fondé de la mesure prise.

[Waddle]

Je ne pense pas que tu auras des réponses à ces questions.

De bien des façons, la WT agit parfois comme une société secrète.

[ved]

Pour etre excomunnié il faut d'abord communier
chose qui n'est pas pratiquer chez les tj

[Waddle]

Pour etre excomunnié il faut d'abord communier
chose qui n'est pas pratiquer chez les tj

lol

[jonsson]

Pourquoi la WT établit-elle des procedures qui ne sont pas mentionnées dans la bible, voir qui vont au delà des principes bibliques ???

1) La bible ne fais jamais allusion à une cour de justice ou à un comité judiciaire qui dicte la conduite à suivre vis à vis d'un pécheur.

2) la décision de ne plus frequenter un pécheur est personnelle et se prend donc à titre personnelle.

3) nous trouvons aucune trace dans la bible, d'investigation, d'audition menés par une cour de justice comme cela à court chez les TJ.

4) contrairement à la pratique courante dans l’ancien Israel, tout se déroule à l’exclusion du public. L’accusé fait face à trois juges ou plus qui imposent leur verdict ensuite à toute la congrégation qui doit accepter sans aucune possibilité de vérifier le bien fondé de la mesure prise

[medico]

savez-vous que Eusébe de Césaré et son homologue d'Antioche avaient été exomunié ?

[jonsson]

savez-vous que Eusébe de Césaré et son homologue d'Antioche avaient été exomunié ?

Quel est le rapport avec les questions que j'ai posé


Pourquoi la WT établit-elle des procedures qui ne sont pas mentionnées dans la bible, voir qui vont au delà des principes bibliques ???

1) La bible ne fais jamais allusion à une cour de justice ou à un comité judiciaire qui dicte la conduite à suivre vis à vis d'un pécheur.

2) la décision de ne plus frequenter un pécheur est personnelle et se prend donc à titre personnelle.

3) nous trouvons aucune trace dans la bible, d'investigation, d'audition menés par une cour de justice comme cela à court chez les TJ.

4) contrairement à la pratique courante dans l’ancien Israel, tout se déroule à l’exclusion du public. L’accusé fait face à trois juges ou plus qui imposent leur verdict ensuite à toute la congrégation qui doit accepter sans aucune possibilité de vérifier le bien fondé de la mesure prise

[medico]

que c'est une pratique depuis la fondation du christianisme.
personne ne s'en offusque .

L'excommunication est, chez les catholiques et les orthodoxes, la plus grave des peines canoniques. Elle empêche la réception des sacrements et l'exercice de certains actes ecclésiastiques. L'excommunication frappe entre autres les schismatiques et les hérétiques.

Le mot vient du latin ecclésiastique ex-communicare, « mettre hors de la communauté ». C'est la peine canonique la plus ancienne dans le christianisme. Chez les premiers chrétiens, elle consiste en une exclusion de l'assemblée eucharistique : c'est la reprise de la pratique juive de l'exclusion de la synagogue, à laquelle le Nouveau Testament fait allusion en différents passages[1]. La conception chrétienne s'en écarte cependant par la suite : l'Église des chrétiens n'est pas conçue seulement comme une communauté de fidèles, comme la synagogue juive, mais aussi comme étant le corps du Christ.

[jonsson]

que c'est une pratique depuis la fondation du christianisme.
personne ne s'en offusque .

Comme d'habitude vous faites deriver le sujet de conversation.
Loin de moi l'idée de remettre encause le droit pour une religion d'excommunier, ce que je conteste c'est la forme, les procedures et les consequences.

Pourquoi la WT établit-elle des procedures qui ne sont pas mentionnées dans la bible, voir qui vont au delà des principes bibliques ???

1) La bible ne fais jamais allusion à une cour de justice ou à un comité judiciaire qui dicte la conduite à suivre vis à vis d'un pécheur.

2) la décision de ne plus frequenter un pécheur est personnelle et se prend donc à titre personnelle.

3) nous trouvons aucune trace dans la bible, d'investigation, d'audition menés par une cour de justice comme cela à court chez les TJ.

4) contrairement à la pratique courante dans l’ancien Israel, tout se déroule à l’exclusion du public. L’accusé fait face à trois juges ou plus qui imposent leur verdict ensuite à toute la congrégation qui doit accepter sans aucune possibilité de vérifier le bien fondé de la mesure prise

[medico]

même le tenant de la trinité ATHANASE à été excommunier et en plus banni.
ça c'est l'histoire qui le confirme.

[Jérémie]

L’excommunion est une pratique païenne ! RV 08/01/1947

l’excommunication actuellement pratiquée par les Témoins de Jéhovah ne connaissait pas cette forme avant 1981

http://www.tj-revelation.org/local/cach ... -a7a9a.jpg

Traduction

Si vous êtes une des 138 000 000 de personnes au monde qui est née et élevée comme protestant, alors vous êtes déjà excommunié par la hiérarchie de l’Église catholique romaine. Cela signifie que vous êtes regardé avec le mépris le plus infâme par le Vatican, étant maudis et damné avec le Diable et ses anges.

L’Encyclopédie Catholique dit ceci :

Avec les exceptions précitées (les infidèles, païens, musulmans et les Juifs), tous ceux qui furent baptisés sont susceptibles d’être excommuniés, même ceux (les protestants) qui n’ont jamais appartenu à la vraie Église qui, depuis leur baptême.Le baptême représente pour les futurs Témoins de Jéhovah en âge de le demander, une étape d’une importance capitale dans leur engagement religieux. Il est pour eux, la seule manière de se positionner officiellement pour le nom de Jéhovah et de lui vouer ainsi leur vie. C’est une condition indispensable à remplir, pour échapper à la destruction du ‘système de choses mauvais’ actuel lors de la grande bataille d’Har-Maguédon, que livrera Jésus afin d’instaurer par la suite un paradis sur terre.

l’Église excommunie non seulement ceux qui abandonnent la vraie foi pour embrasser le schisme ou l’hérésie mais aussi ceux qui naissent à l’intérieur de ces mouvements schismatiques et hérétiques.

Tout ceux qui appartiennent à des loges tel les Franc-maçons, les Fenians (Irlande), les Chevaliers du Temple, Odd Fellow (œuvre caritative), les Fils de la Tempérance, les Chevaliers de Pythie sont aussi excommuniés.

Cela est le « canon de la loi » que la hiérarchie Catholique Romaine tente de faire appliquer sous le prétexte que c’est la loi de Dieu.

L’autorité de l’excommunication vient, affirment-ils, des enseignements du Christ et des apôtres que l’ont trouve dans les versets suivants : Matthieu 18 :15-19 ; 1 Corinthiens 5 :3-5 ; 16 :22 ; Galates 1 : 8,9 ; 1 Timothée 1 :20 ; Tite 3 :10.

Mais l’excommunication hiérarchique, comme punition et remède « médical », ne trouve aucun support dans ces versets. En fait, ceci est même étranger aux Écritures - Hébreux 10 :26-31:

10.26 Car, si nous péchons volontairement après avoir reçu la connaissance de la vérité, il ne reste plus de sacrifice pour les péchés,

10.27 mais une attente terrible du jugement et l'ardeur d'un feu qui dévorera les rebelles.

10.28 Celui qui a violé la loi de Moïse meurt sans miséricorde, sur la déposition de deux ou de trois témoins;

10.29 de quel pire châtiment pensez-vous que sera jugé digne celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu, qui aura tenu pour profane le sang de l'alliance, par lequel il a été sanctifié, et qui aura outragé l'Esprit de la grâce?

10.30 Car nous connaissons celui qui a dit: A moi la vengeance, à moi la rétribution! et encore: Le Seigneur jugera son peuple.

10.31 C'est une chose terrible que de tomber entre les mains du Dieu vivant


Quand, donc, cette pratique est-elle apparue ?

L’Encyclopédie Britannique dit que l’excommunication papale n’est pas sans influence païenne, « et ses variations ne peuvent être adéquatement explicitées sans faire référence à des excommunications non-chrétiennes analogues ».

Les Grecs superstitieux croyaient que lorsqu’un excommunié mourrait, le Diable entrait à l’intérieur de son corps. Par conséquent, « ils découpaient le cadavre et le faisait bouillir dans du vin ».

Même les Druides avaient une méthode pour expulser ceux qui avaient perdu la foi dans leur religion superstitieuse. Ce fut donc après que le catholicisme adopta cette pratique païenne, en 325 de notre ère, que ces nouveaux chapitres religieux de l’excommunication furent écrits.

Dès lors, quand les prétentions de la hiérarchie augmenta, l’arme de l’excommunication devint un instrument par lequel le clergé une combinaison de pouvoir ecclésiastique et de tyrannie profane,profane Expression qui englobe tout ce qui n’est pas issu du sillon TJ, qui, a contrario est appelé spirituel. qui ne trouva aucune comparaison historique. Les Princes et les potentats qui s’opposèrent au diktat du Vatican furent très rapidement empalés au nom de l’excommunication et subirent la torture du bûcher. Pas (page suivant manquante)


le mot lui même ne se trouve pas dans la bible!!

[medico]

quand le pape excommunie un évéque SUISSE personne n'ouvre un sujet sur
les chrétiens et l'excommunication d'un évéque / pratique dans l'église.

[medico]

AUTRE CAS
La bulle Unigenitus ou Unigenitus Dei Filius[1] est la bulle que le pape Clément XI édicte en septembre 1713 pour dénoncer le jansénisme. Elle vise plus particulièrement l'oratorien Pasquier Quesnel et condamne comme fausses et hérétiques cent une propositions extraites des Réflexions morales, son ouvrage paru en 1692 et qui continue d'asseoir son succès.

Loin de mettre fin aux divisions de l'Église, cette bulle provoque la coalition, voire la fusion de plusieurs oppositions : gallicane, richériste et janséniste. Face au refus du parlement de Paris de l'enregistrer et aux réticences de certains évêques, Louis XIV cherche à l'imposer par la force.

L'opposition à la bulle se réveille lors de la Régence et en appelle à un concile général. Fleury qui arrive au pouvoir la fait devenir loi du royaume par le lit de justice royal du 24 mars 1730 et continue une épuration du clergé, ce qui attise les oppositions (clergé, parlement).

Dés lors, le jansénisme se construit en opposition aux proclamations de la bulle.

[Jérémie]

quand le pape excommunie un évéque SUISSE personne n'ouvre un sujet sur
les chrétiens et l'excommunication d'un évéque / pratique dans l'église.

mais justement Médico,on vous dit que l'éxcommunication est d'origine païenne,et non biblique,pour quoi la WT l'a t'elle adopté?

L’excommunion est une pratique païenne ! RV 08/01/1947

[medico]

mais justement Médico,on vous dit que l'éxcommunication est d'origine païenne,et non biblique,pour quoi la WT l'a t'elle adopté?

L’excommunion est une pratique païenne ! RV 08/01/1947[/quote
tu me sort une citation hors contexte inférifiable pour moi
met le sujet en entier et aprés ont en parle.
en attendent que voulait dire JESUS par ses propos ?

17 S’il refuse de les écouter, dis–le à l’Eglise ; et s’il refuse aussi d’écouter l’Eglise, qu’il soit pour toi comme un non–Juif et un collecteur des taxes.