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Prophète (définition)
Posté : 01 mai10, 20:34
par Coeur de Loi
Bonjour
Dans la Bible, un prophète est une personne à qui Dieu parle directement.
Beaucoup de gens ont dialogué à des anges sans êtres prophètes, comme Mohammed qui n'est pas un prophète car il a eu des intructions d'un ange.
Re: Prophète (définition)
Posté : 01 mai10, 21:57
par Yass
Coeur de Loi a écrit :Dans la Bible, un prophète est une personne à qui Dieu parle directement.
Par l'intermédiaire d'un ange tu veux dire, que il y a que Moïse qui s'est adressé directement à Dieu.
Re: Prophète (définition)
Posté : 01 mai10, 22:26
par Jesus seigneur
Yass a écrit :
Par l'intermédiaire d'un ange tu veux dire, que il y a que Moïse qui s'est adressé directement à Dieu.
ah bon selon un hadith sahih que j'ai exposé ici Mohammed a aussi parellé directement à dieu
Re: Prophète (définition)
Posté : 01 mai10, 22:32
par Coeur de Loi
Yass a écrit :Par l'intermédiaire d'un ange tu veux dire, que il y a que Moïse qui s'est adressé directement à Dieu.
Faux, prend juste un prophète au hasard dans la Bible : Samuel, Abraham, Noé etc...
Jesus seigneur a écrit :ah bon selon un hadith sahih que j'ai exposé ici Mohammed a aussi parellé directement à dieu
Peux-tu me mettre le passage en question, pour vérifier la citation.
Re: Prophète (définition)
Posté : 01 mai10, 22:36
par Yass
Coeur de Loi a écrit :Faux, prend juste un prophète au hasard dans la Bible : Samuel, Abraham, Noé etc...
Mais non.
Re: Prophète (définition)
Posté : 01 mai10, 22:43
par iliasin
Bonjour
bonjour
Dans la Bible, un prophète est une personne à qui Dieu parle directement.
tu peux nous montrer le verset qui dit qu'un prophète doit obligatoirement dialoguer avec Dieu directement?
Beaucoup de gens ont dialogué à des anges sans êtres prophètes, comme Mohammed qui n'est pas un prophète car il a eu des intructions d'un ange
amène tes preuves, mais mohammed a dialoguer directement avec Dieu
sourate l'étoile
7. alors qu'ils se trouvait à l'horizon supérieur.
8. Puis il se rapprocha et descendit encore plus bas,
9. et fut à deux portées d'arc, ou plus près encore.
10.
Il révéla à Son serviteur ce qu'Il révéla.
voici la définition d'un prophète au cas où tu ne le saurais pas
[42:51] La consultation (Achoura) :
Il n'a pas été donné à un mortel que Dieu lui parle autrement que par révélation, ou de derrière un voile, ou qu'Il [lui] envoie un messager (Ange) qui révèle, par Sa permission, ce qu'Il [Dieu] veut. Il est Sublime et Sage
[2:253] La vache (Al-Baqarah) :
Parmi ces messagers, Nous avons favorisé certains par rapport à d'autres. Il en est à qui Dieu a parlé; et Il en a élevé d'autres en grade. A Jésus fils de Marie Nous avons apporté les preuves, et l'avons fortifié par le Saint-Esprit. Et si Dieu avait voulu, les gens qui vinrent après eux ne se seraient pas entre- tués, après que les preuves leur furent venues; mais ils se sont opposés : les uns restèrent croyant, les autres furent infidèles. Si Dieu avait voulu, ils ne se seraient pas entre- tués; mais Dieu fait ce qu'il veut
Re: Prophète (définition)
Posté : 01 mai10, 23:10
par Saa'd Ibn Mou'ad
Bonjour,
Un Messager est une personne qui vient avec une nouvelle Législation (Mohamed, 'Issa, Ibrahim, Moussa, Nouh, ...)
Un Prophète est une qui vient confirmer la nouvelle Législation du Messager avant lui (Chou'ayb, ...)
Donc tous Messager est Prophète, mais tous Prophète n'est pas Messager
Cordialement
Re: Prophète (définition)
Posté : 01 mai10, 23:26
par esserhane rédha
Saa'd Ibn Mou'ad a écrit :Bonjour,
Un Messager est une personne qui vient avec une nouvelle Législation (Mohamed, 'Issa, Ibrahim, Moussa, Nouh, ...)
Un Prophète est une qui vient confirmer la nouvelle Législation du Messager avant lui (Chou'ayb, ...)
Donc tous Messager est Prophète, mais tous Prophète n'est pas Messager
Cordialement

Re: Prophète (définition)
Posté : 01 mai10, 23:44
par Coeur de Loi
Si on donne comme définition d'un prophète qu'il a réçu directement de Dieu un message et une mission alors on peut citer le grand nombre des prophètes de la Bible.
Exemple Jérémie 2.1 :
"La parole de l'Éternel me fut adressée, en ces mots :
2.2
"Va, et crie aux oreilles de Jérusalem : "Ainsi parle l'Éternel : "Je me souviens de ton amour lorsque tu étais jeune, De ton affection lorsque tu étais fiancée, Quand tu me suivais au désert, Dans une terre inculte.
2.3
Israël était consacré à l'Éternel, Il était les prémices de son revenu; Tous ceux qui en mangeaient se rendaient coupables, Et le malheur fondait sur eux, dit l'Éternel.
2.4
Écoutez la parole de l'Éternel, maison de Jacob, Et vous toutes, familles de la maison d'Israël !
---
Ceux qui sont contactés par les anges ne sont pas les prophètes, exemple :
Luc 1.26 :
Au sixième mois, l'ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée, appelée Nazareth,
1.27
auprès d'une vierge fiancée à un homme de la maison de David, nommé Joseph. Le nom de la vierge était Marie.
Re: Prophète (définition)
Posté : 01 mai10, 23:58
par iliasin
coeur de loi y'a une chose qui t'échappe
nombres ch 12
6 Et il dit : Écoutez mes paroles : S’il y a
un prophète parmi vous,
moi l’Éternel, je me ferai connaître à lui en vision, je lui parlerai en songe.
7 Il n’en est pas ainsi de mon serviteur Moïse, qui est fidèle dans toute ma maison ;
8 je parle avec lui bouche à bouche, et [en me révélant] clairement, et non en énigmes ; et il voit la ressemblance de l’Éternel. Et pourquoi n’avez-vous pas craint de parler contre mon serviteur, contre Moïse ?
donc d'après Dieu un homme peut être prophète sans que Dieu ne lui parle directement

Re: Prophète (définition)
Posté : 02 mai10, 00:37
par Coeur de Loi
Tu conclues un peu vite, car Dieu dit : "je lui parlerai en songe" c'est une des manières de parler à son prophète.
C'est toujours de Lui à son prophète, puis du prophète au peuple.
Re: Prophète (définition)
Posté : 02 mai10, 01:01
par iliasin
Coeur de Loi a écrit :Tu conclues un peu vite, car Dieu dit : "je lui parlerai en songe" c'est une des manières de parler à son prophète.
C'est toujours de Lui à son prophète, puis du prophète au peuple.
et voilà encore une fois la malhonnêteté des gens
les preuves ne suffisent pas tant pis pour toi
je t'ai montré que mohammed avait parlé directement avec Dieu dans la sourate l'étoile(53) mais tu as fait semblant de ne pas l'avoir vu, puis je t'ai donné la preuve qu'il y'a des prophètes qui recoivent une révélation que par songe ou vision mais tu n'en fait qu'a ta tête
Re: Prophète (définition)
Posté : 02 mai10, 01:43
par Jesus seigneur
iliasin a écrit :
et voilà encore une fois la malhonnêteté des gens
les preuves ne suffisent pas tant pis pour toi
je t'ai montré que mohammed avait parlé directement avec Dieu dans la sourate l'étoile(53) mais tu as fait semblant de ne pas l'avoir vu, puis je t'ai donné la preuve qu'il y'a des prophètes qui recoivent une révélation que par songe ou vision mais tu n'en fait qu'a ta tête
Pour une fois je suis d'accord avec Ilisian en effet dans la sourate il est clair que mohammed a parellé avec dieu meme dans le hadith de l'ascenssion
Re: Prophète (définition)
Posté : 02 mai10, 05:27
par Coeur de Loi
iliasin a écrit :et voilà encore une fois la malhonnêteté des gens
les preuves ne suffisent pas tant pis pour toi
je t'ai montré que mohammed avait parlé directement avec Dieu dans la sourate l'étoile(53) mais tu as fait semblant de ne pas l'avoir vu, puis je t'ai donné la preuve qu'il y'a des prophètes qui recoivent une révélation que par songe ou vision mais tu n'en fait qu'a ta tête
Je l'ai vu, mais je n'ai pas trouvé ta citation significative, c'était trop flou, ensuite Dieu parle aux prophètes par le moyen qu'il veut, mais lui même.
Jonas 1.1
La parole de l'Éternel fut adressée à Jonas, fils d'Amitthaï, en ces mots :
1.2
"Lève-toi, va à Ninive, la grande ville, et crie contre elle ! car sa méchanceté est montée jusqu'à moi."
---
Moi aussi je donne mes remarques, et les gens sont libres aussi d'en faire ce qu'ils en veulent.
Montre moi le même discours avec Mohammed...
Re: Prophète (définition)
Posté : 02 mai10, 11:07
par chretien59
iliasin a écrit :
bonjour
tu peux nous montrer le verset qui dit qu'un prophète doit obligatoirement dialoguer avec Dieu directement?
amène tes preuves, mais mohammed a dialoguer directement avec Dieu
sourate l'étoile
7. alors qu'ils se trouvait à l'horizon supérieur.
8. Puis il se rapprocha et descendit encore plus bas,
9. et fut à deux portées d'arc, ou plus près encore.
10. Il révéla à Son serviteur ce qu'Il révéla.
voici la définition d'un prophète au cas où tu ne le saurais pas
[42:51] La consultation (Achoura) :
Il n'a pas été donné à un mortel que Dieu lui parle autrement que par révélation, ou de derrière un voile, ou qu'Il [lui] envoie un messager (Ange) qui révèle, par Sa permission, ce qu'Il [Dieu] veut. Il est Sublime et Sage
[2:253] La vache (Al-Baqarah) :
Parmi ces messagers, Nous avons favorisé certains par rapport à d'autres. Il en est à qui Dieu a parlé; et Il en a élevé d'autres en grade. A Jésus fils de Marie Nous avons apporté les preuves, et l'avons fortifié par le Saint-Esprit. Et si Dieu avait voulu, les gens qui vinrent après eux ne se seraient pas entre- tués, après que les preuves leur furent venues; mais ils se sont opposés : les uns restèrent croyant, les autres furent infidèles. Si Dieu avait voulu, ils ne se seraient pas entre- tués; mais Dieu fait ce qu'il veut
oui le dieu des enfers
