Lettre aux congrégation du 29 mars 2014

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keinlezard

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Lettre aux congrégation du 29 mars 2014

Ecrit le 08 avr.14, 20:48

Message par keinlezard »

bonjour

J'avais décidé de ne plus poster sur ce forum ... mais comme ici un membre TJ est ancien, je me retrouve dans l'impossibilité de faire autrement
pour avoir sa version des faits !
soit en français
Maintenant quelques points


Les congrégations ne rembourseront plus les prêts mais feront un don mensuel régulier. En gros les congrégations rembourseront ad vitam aeternam les prêts ... et même les congrégations n'ayant pas contracté de prêt !
Sacré changement, on comprend mieux, pourquoi la WT ne veux pas que le post scriptum ni la lettre ne soit accessible aux proclamateurs.
et comme toujours on efface les anciennes traces en détruisant les anciennes lettres ...

13 000 lieux de cultes ?
2013, 7 538 994 proclamateurs et 113 823 congrégations, mémorial 19 241 252
2012, 7 224 930 proclamateurs et 109 403 congrégations , mémorial 19 374 737
2011, 7 395 672 proclamateur et 111 719 congrégations, mémorial 19 013 343

entre 2012 et 2013 il y a eu 314 064 proclamateur en plus ... soit si l'on tient compte des 13 000 lieux de culte requis 24 TJ par nouvelle salle !
On pourrait se dire que les années précédentes sont à prendre en compte ... sauf qu'entre 2012 et 2011 l'accroissement est négatif !
tout cela est dans les annuaires !


On pourrait ce demander également si 10 millions de $ c'est le prix des salles à Haïti ... et si la WT y met ce prix ...
parce que aux USA ... on a le droit au marbre et chrome ... même la piscine c'est le grand luxe

http://thetandd.com/news/jehovah-s-witn ... 87a.html#0

cordialement

medico

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Re: Lettre aux congrégation du 29 mars 2014

Ecrit le 09 avr.14, 04:44

Message par medico »

et alors ou est le vrais probléme?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

keinlezard

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Re: Lettre aux congrégation du 29 mars 2014

Ecrit le 10 avr.14, 22:18

Message par keinlezard »

hello

Si tu ne vois pas de différence entre remboursement de prêt et "dons" ad-vitam aeternam de la même valeurs ... c'est ton banquier qui doit être content :)

cordialement

Liberté 1

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Re: Lettre aux congrégation du 29 mars 2014

Ecrit le 11 avr.14, 00:13

Message par Liberté 1 »

medico a écrit :et alors ou est le vrais probléme?
Vous allez avoir une dette à vie envers la WT, même ceux qui n'ont pas fait un prêt pour leur salle du royaume ! :lol:
19 Ne vous amassez pas des trésors sur la terre, où la teigne et la rouille détruisent, et où les voleurs percent et dérobent; 20 mais amassez-vous des trésors dans le ciel, où la teigne et la rouille ne détruisent point, et où les voleurs ne percent ni ne dérobent. 21 Car là où est ton trésor, là aussi sera ton coeur. Matthieu 6
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
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medico

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Re: Lettre aux congrégation du 29 mars 2014

Ecrit le 11 avr.14, 04:25

Message par medico »

Bien sur qu'il y a une différence entre un prêt et un don!
Ou est le probléme ?
ps : ça fait pas mal de temps que les lettres ne sont plus lues dans les réunions .a part événement spéciale.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Lettre aux congrégation du 29 mars 2014

Ecrit le 11 avr.14, 09:44

Message par Liberté 1 »

medico a écrit :Bien sur qu'il y a une différence entre un prêt et un don!
Ou est le probléme ?
Un don qu'on réclame, n'est plus un don ! :?

Don : définition

don, nom masculin
Sens 1 Action de donner, cadeau. Ex Don du sang. Synonyme abandon Anglais gift, donation
Sens 2 Bienfait, avantage naturel. Ex Don du ciel. Synonyme bienfait
Sens 3 Talent, qualité innée. Synonyme capacité Anglais knak
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
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Re: Lettre aux congrégation du 29 mars 2014

Ecrit le 12 avr.14, 03:56

Message par medico »

il n'est pas question de réclamé un don. il question que un prêt peut être transformé en don ce qui n'est pas la même chose.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Liberté 1

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Re: Lettre aux congrégation du 29 mars 2014

Ecrit le 15 avr.14, 07:04

Message par Liberté 1 »

medico a écrit :il n'est pas question de réclamé un don. il question que un prêt peut être transformé en don ce qui n'est pas la même chose.
Et pour les congrégations qui n'ont pas de prêt à rembourser, c'est un don, ou un dû ?
32 Ne crains point, petit troupeau; car votre Père a trouvé bon de vous donner le royaume.
33 Vendez ce que vous possédez, et donnez-le en aumônes. Faites-vous des bourses qui ne s'usent point, un trésor inépuisable dans les cieux, où le voleur n'approche point, et où la teigne ne détruit point. 34 Car là où est votre trésor, là aussi sera votre coeur.
La WT, fait tout le contraire, elle réclame toujours plus d'argent, alors quelle a vendu des bâtiments pour plusieurs centaines de millions de dollars ! :?
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
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Re: Lettre aux congrégation du 29 mars 2014

Ecrit le 15 avr.14, 09:32

Message par medico »

Chaque congrégation à toute l'attitude pour ses fonds propre.il y une résolution devant tous les membres qui est proposée sur l'argent disponible.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Ptitech

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Re: Lettre aux congrégation du 29 mars 2014

Ecrit le 20 avr.14, 04:12

Message par Ptitech »

Oui mais comme tous les TJ sont des moutons ils vont tous lever la main gentiment pour accepter la résolution ! CQFD
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

medico

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Re: Lettre aux congrégation du 29 mars 2014

Ecrit le 20 avr.14, 07:46

Message par medico »

Pas forcément j'ai connu des cas ou certains n'étaient pas d'accord.mais c'est la majorité qui compte.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Lettre aux congrégation du 29 mars 2014

Ecrit le 20 avr.14, 09:10

Message par Ptitech »

Ça doit arriver mais c'est rare et c'est une minorité. Vu que ce sont des votes à main levée ça met "la pression". Les TJ ne se voient pas être 2 ou 3 à voter "contre" ça fais mauvaise impression et comme ils se disent que les 2 ou 3 voies ne contreront pas les votes pour et bien du coup ils votent pour! Ou ils s'abstiennent.
D'ailleurs dans les votes à main levée je n'ai jamais compris pourquoi en dehors des pour et des contre ils demandent : "qui s'abstient ?"
Je ne sais pas ce qu'ils ne comprennent pas dans le verbe s'abstenir ? LoL
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

keinlezard

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Re: Lettre aux congrégation du 29 mars 2014

Ecrit le 12 mai14, 03:41

Message par keinlezard »

medico a écrit :Pas forcément j'ai connu des cas ou certains n'étaient pas d'accord.mais c'est la majorité qui compte.

Oui ça existe ... mais ils sont en procès avec la maison mère :)

Civil Case: c13-01955 JSW
Civil Case: c12-01372 CRB
Civil Case: cv10-03907
Civil Case: cv13-4917

bien connu Menlo park law suit ...

La majorité qui compte :) mouarf ... ici, la WT à tout simplement préempté les millions de dollars de la congrégation récalcitrante !
et exclu tout les opposant ... "lire ceux qui n'était pas d'accord" !

Mais une bonne question est "A qui appartient vraiment les Salle du Royaume" ...
Cette affaire le révèle !

A la Watchtower !
Donc les TJ rembourse un pret d'un batiment appartenant à la WT !

édifiant !

Estrabolio

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Re: Lettre aux congrégation du 29 mars 2014

Ecrit le 12 mai14, 07:08

Message par Estrabolio »

Je ne comprends pas l'intérêt de ce fil, chaque religion gère comme elle veut, où est le problème ?
On fait le même procès avec les musulmans quand ils construisent une mosquée mais comme d'autres, ils n'ont pas la chance d'avoir des lieux de cultes fournis gratuitement et entretenu par la collectivité :)
Au fait est-ce que les TJ payent une dîme ? Sont-ils contraints de verser une somme à leur Eglise locale ?
Parce qu'il s'agit de dons comme le denier du culte, chacun est libre au final de donner ou de ne pas donner.

keinlezard

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Re: Lettre aux congrégation du 29 mars 2014

Ecrit le 13 mai14, 00:27

Message par keinlezard »

Estrabolio a écrit :Je ne comprends pas l'intérêt de ce fil, chaque religion gère comme elle veut, où est le problème ?
On fait le même procès avec les musulmans quand ils construisent une mosquée mais comme d'autres, ils n'ont pas la chance d'avoir des lieux de cultes fournis gratuitement et entretenu par la collectivité :)
Au fait est-ce que les TJ payent une dîme ? Sont-ils contraints de verser une somme à leur Eglise locale ?
Parce qu'il s'agit de dons comme le denier du culte, chacun est libre au final de donner ou de ne pas donner.
hello Estrabolio,

Evidemment que chaque religion gère comme elle veut ... mis à part que le Jéhovisme n'est pas une religion en france :) mais une simple association cultuelle.

Ce qui est pointé du doigt ici ... c'est que sur 4 feuilles de la lettre une seule est lue les 3 autres expliquant que les congrégations devront mettre la main à la poche et que le montant devra être au moins égal au montant du prêt que la congrégation avait contractée auprès de la WT ...

Il y a ici, un mélange des genres qui fait tâche ... une congrégation emprunte à 6% auprès de l'organisation TJ et rembourse ensuite.
Maintenant cette somme sera versée ad-vitam aeternam ! puisqu'il ne s'agit plus d'un prêt.

Hors la moindre des choses puisque ce sont les TJ de base qui remboursent le prêt avec leur offrande eut été de le leur dire !
Il s'avère que cette information là n'a pas été transmise mais que seul les anciens sont au courant.

De même l'affaire Menlo Park , concerne les "rénovations de Salle", le collège d'ancien de menlo à refuser la rénovation ...
résultat la Watchtower les a tous exclus et à préempté les compte et la Salle !
Toute les personnes qui ont réagit contre ce diktat ont été exclues.

Ce fait montre simplement une chose les TJ de base ( les vrais croyants donc ) remboursent une salle du Royaume ( maintenant paient ad vitam aeternam)
et en plus cette salle pour laquelle ils ont donné de l'argent , ont fait des travaux bénévolement se retrouvent dépossédés de la dite Salle !
Simplement par ce que le collège d'ancien à refusé de dépenser un argent que la congrégation n'avait pas et donc par voie de fait refusait de contracté un
prêt auprès de la WT !

Je serais curieux de connaitre combien de cas similaire ont trouve ailleurs ?

amicalement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker

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