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Livres Céléste et esclavage

Posté : 25 août15, 08:28
par Babass
Bonjour et Paix a tous et a toutes .

Le Créateur gloire a Lui a révélé trois livres . Pour certains seulement un et pour d autres 2 . Ne partons surtout pas la dessus ce n est pas le sujet .

En tenant compte des sagesses que contiennent ces livres , il n echappe pas a l oeil du lecteur qu aucuns des livres n interdit l esclavage.

Certe il y a des ordres de bienveillances a leurs egards , mais pas d interdictions formels. Je trouve cela triste . Jesus Paix sur lui en parle Mohammed aussi incitant a les liberer mais pas d interdiction formel!!!

Comment meme en les traitant bien en les protegeant en les respectant sur differents ordres donnés , Le Tout Puissant n a t il pas interdit cela ??? :interroge:

Paix :hi:

Re: Livres Céléste et esclavage

Posté : 25 août15, 08:40
par indian
Babass a écrit :Certe il y a des ordres de bienveillances a leurs egards , mais pas d interdictions formels. Je trouve cela triste . Jesus Paix sur lui en parle Mohammed aussi incitant a les liberer mais pas d interdiction formel!!!

Comment meme en les traitant bien en les protegeant en les respectant sur differents ordres donnés , Le Tout Puissant n a t il pas interdit cela ??? :interroge:

Paix :hi:
Car à ces époques ca faisait partie intégrantes de us et coutumes. C'était la norme.
On ne peut transformer tous les hommes d'un seul coup.
Certain ont compris dès Moise que l'Esclavage n'avait pas sa place, d'autre au travers l'amour de son prochain et Jésus, d'autre au travers nos actes et les peines réservés à ceux ci, via Muhamed

L'esclavage sous Muhamed a été tout à fait transformé... il y avait l'orphelin et l'épouse du mari vaincu à prendre en charge...
Sous Jésus, à cet endroit. l'esclavage était d'une autre sorte, non -tribale...Le message ne pouvait être le même.
Il y a eu même de très bons maitres.
Aujourd'hui...l'esclavage ans le 4e livre (oups) est totalement interdit...
Il ne reste que les imbéciles à faire progresser sur ce point.

Progressive est la révélation divine. Progressif est le cheminement de l'humanité

Re: Livres Céléste et esclavage

Posté : 25 août15, 08:44
par Galileo
Le coran dit que Mahomet est un exemple à suivre. Mahomet avait des esclaves et a réduit des milliers de personnes en esclavage.

L'esclavagisme n'a cessé au Moyen-Orient qu'avec la colonisation occidentale.
Quand on voit les conditions de travail des ouvriers indiens et autres sur les chantiers du Quatar on peut presque parler d'esclavagisme. En fait ce qui les retiens de les traiter comme de vrais esclaves c'est la communauté internationale.
Daech ne fait pas tant de chi chis.

Re: Livres Céléste et esclavage

Posté : 25 août15, 08:49
par indian
Galileo a écrit :Le L'esclavagisme n'a cessé au Moyen-Orient qu'avec la colonisation occidentale.
Quand on voit les conditions de travail des ouvriers indiens et autres sur les chantiers du Quatar on peut presque parler d'esclavagisme. En fait ce qui les retiens de les traiter comme de vrais esclaves c'est la communauté internationale.
Daech ne fait pas tant de chi chis.
Mais je ne crois pas que l'esclavagisme a totalement disparu de la planète...
Mais en Arabie de ces temps ci ...Tu as raison, c'est purement de l'esclavage.
Les Népalais aux Émirats... on tout construit à coup d'esclavage et de condition misérables......
Je connais mieux cette réalité que celle du Qatar, mais j'ose croire que c'est similaire.


En Afrique c'est assez similaire dans les mines...mais ils sont chinois le patrons...

Re: Livres Céléste et esclavage

Posté : 25 août15, 08:50
par Babass
Merci Indian , mais au vu de la souffrance du manque de liberté et autres souffrances qu un esclave est pu ressentir ...

La sorcellerie et autre traffic avec l invisible a dessuite etait interdit malgré les habitudes des hommes . Mais je comprends ton point de vue et t en remercie . ;-)

Re: Livres Céléste et esclavage

Posté : 25 août15, 08:50
par Galileo
@Indian,

Le sujet c'est l'esclavage dans les livres saints. Pourquoi n'y est-il pas interdit ?
Tu réponds une fois de plus à coté du sujet.

Re: Livres Céléste et esclavage

Posté : 25 août15, 08:51
par Seleucide
Je pense qu'il y a ici beaucoup à chercher autour du rapport qu'entretiennent les différentes religions envers leur propre Livre saint. Le musulman envisage le Coran comme une révélation divine inaltérable, incréé, immuable ; il y a donc effectivement de sérieuses difficultés théologiques lorsque l'auteur du Coran (et donc Allah, de toute éternité et pour tous les temps pour nos amis musulmans) prends note de l'esclavage qu'il juge simplement comme étant une constante de l'histoire humaine, sans jamais aucunement chercher à l'abolir.

Re: Livres Céléste et esclavage

Posté : 25 août15, 08:55
par Babass
Galileo a écrit :Le coran dit que Mahomet est un exemple à suivre. Mahomet avait des esclaves et a réduit des milliers de personnes en esclavage.

L'esclavagisme n'a cessé au Moyen-Orient qu'avec la colonisation occidentale.
Quand on voit les conditions de travail des ouvriers indiens et autres sur les chantiers du Quatar on peut presque parler d'esclavagisme. En fait ce qui les retiens de les traiter comme de vrais esclaves c'est la communauté internationale.
Daech ne fait pas tant de chi chis.
Peux tu donné ton avis sur LE sujet ? et non ton avis sur des paroles que des homme rapportent sur Mohammed deux siecles apres sa mort et que personne ici n ignore a ne pas en douté .Tu sais aussi qu il a dit celui qui tue un esclave tué le et qu il en a liberer d autres :interroge: ? Si je n etais pas Musulman tu n aurais pas cela ?! Jme trompe ? Jveux bien ton avis s il te plait sur LE sujet Merci

Re: Livres Céléste et esclavage

Posté : 25 août15, 08:56
par indian
Galileo a écrit :@Indian,

Le sujet c'est l'esclavage dans les livres saints. Pourquoi n'y est-il pas interdit ?
Tu réponds une fois de plus à coté du sujet.
Dans le mien ce l'est . INTERDICTION TOTALE.
Et mieux ca explique pourquoi ce ne le fut pas, interdit, dans les livres précédents.

Si tu penses que le mien n'est pas célestes ... je n'y peux rien. Pour moi il l'est.

Mais si tu n'écoute pas on plus (ne lis pas)... c'est pas ma faute...

À moins que tu préfère que je te cite de passage de la Torah ou de la Bible ou du Qur'an???

Laisse savoir...

Re: Livres Céléste et esclavage

Posté : 25 août15, 08:57
par Babass
Galileo a écrit :@Indian,

Le sujet c'est l'esclavage dans les livres saints. Pourquoi n'y est-il pas interdit ?
Tu réponds une fois de plus à coté du sujet.
Pas dans son premier message toi oui par contre .S il vous ne commancons pas :hi:

Re: Livres Céléste et esclavage

Posté : 25 août15, 08:58
par Galileo
Seleucide a écrit :Je pense qu'il y a ici beaucoup à chercher autour du rapport qu'entretiennent les différentes religions envers leur propre Livre saint. Le musulman envisage le Coran comme une révélation divine inaltérable, incréé, immuable ; il y a donc effectivement de sérieuses difficultés théologiques lorsque l'auteur du Coran (et donc Allah, de toute éternité et pour tous les temps pour nos amis musulmans) prends note de l'esclavage qu'il juge simplement comme étant une constante de l'histoire humaine, sans jamais aucunement chercher à l'abolir.
Au risque de me répéter, le coran n'interdit pas l'esclavage mais l'encourage. C'est hyper connu.
Le coran donne Mahomet en exemple à suivre. Mahomet était esclavagiste. Il doit y avoir des dizaines de hadith qui parlent de ça. Ce qui a encouragé l'esclavage dans le monde musulman de tous temps et jusqu'aujourd'hui même.

Re: Livres Céléste et esclavage

Posté : 25 août15, 09:03
par Babass
Tu n as rien apporté au sujet tu denigre juste Mohammed et Le Coran . Je le sais ce que tu dit , et cela n est pas le sujet .

@Seleucide : Pourquoi ne pas repondre simplement au sujet ? J ai parlé des trois livres , Jesus Paix sur lui ne l interdit pas non plus et je ne le juge pas . (manquerais plu qu ca )

Pourquoi l Eternel ne l interdit nul part ???

Re: Livres Céléste et esclavage

Posté : 25 août15, 09:06
par Galileo
@Babass

Bizarre ta réponse parce que je suis pil-poil dans le sujet de l'esclavagisme dans les écritures.
Je suis désolé de t'apprendre qu'allah est esclavagiste et que l'islam est la religion d'allah.
Je comprends ta déception.

Re: Livres Céléste et esclavage

Posté : 25 août15, 09:17
par Babass
@ Galileo : Tu ne m apprends rien hormis ta facon de faire . T es pas pil-poil dans le sujet ! Tu ne dit pas je pense que Dieu ce ou cela ... non tu me dit ta religion c est comme ca .Encore faudrait il que tu connaise la compréhension que j en ai . Et je ne nie pas tes dires pour preuve , relie mon premier message .

Donc Pourquoi Dieu n interdit pas l esclavages dans les livre ?

Et relie ta derniere phrase un tantiné narquoise : tu comprends ma deception ! Ouai ...
Sinon t as une réponse ?

Re: Livres Céléste et esclavage

Posté : 25 août15, 09:21
par Galileo
Comment dieu pourrait-il interdire l'esclavage dans le coran puisque je viens de te dire qu'il fait exactement l'inverse, il l'encourage.

Qu'est-ce que tu veux que je te dise de plus ?