megaaabolt
Par l'esprit !
SALAM !
Oui mais c’est quoi l’esprit ? Et d’où vient l’esprit ?
Si tu n’arrive pas définir l’esprit comment pourrons nous comprendre l’abstrait ??
Nous sommes créé dans un monde matériel ; l’homme primitif ADAM au début de sa création ; il identifie les choses par ses organes sensoriels : il reconnait un chien par son aboiement ; il identifie une montagne par ses dimensions et ses rivierre et ses forêts … mais la question est :
comment l’homme a appris à faire le lien qui unit un nom à une chose ?? Qui a donné à l’homme l’abstrait puisse que l’abstrait n’existe pas dans la nature ?? Donc cela nous mène à chercher dans les écritures divines le commencement du développement du langage !
J’ai soulevé ce problème ; car en tant que musulman croyant ; je suis convaincu qu’on peut construire une histoire de l’évolution humaine à partir des versets coraniques ; pouvant entièrement se comprendre conformément à une certaine théorie de l’évolution (Darwin) !!
Pour les chrétiens : existe –t- il dans vos écritures des indices qui font référence à ce phénomène ?
Athanase
Bonjour Bahhous
Génése 2
22 Le Seigneur Dieu dit : Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.
Quoi de plus abstrait que le bien et le mal.
La bible donne une version imagée et restreinte à l'être humain, mais dans la nature la plupart de animaux supérieurs vivants en communauté ont une conscience, limitée mais bien présente, du bien et du mal dans leur relations avec leur congénères.
Salam
Oui mais ; même si les animaux supérieurs vivants en communauté ont une conscience ; cela n’empeche pas que les animaux sont incapables
de faire le lien qui unie un nom et une chose ?? les animaux sont restés des animaux ( n’ont pas évolué ) parce que la notion ABSTRAIT est absente chez l’animal !!si l’homme a évolué par rapport à l’animal c’est parce qu’ il utlise un langage ; ce langage est abstrait ??
bercam
Salam,
Mais qui a t-il de plus abstrait pour l'homme que l'Esprit ?
salam :
Ce n’est pas une réponse convaincante ? Les savants nous disent l’univers est créé à partir du néant ; cette explication reste incomplète s’il ne nous explique pas ce que signifie le néant ????
indian
Faites vous une sorte de jeu l’esprit par cet énoncé, question ?
Question légitime : pourquoi l’homme a évolué et l’animal n’a pas évolué ; bien que lui aussi possède des organes sensoriels comme l’humain ?? La réponse à cette question se rapporte à une autre question : comment s’est développé le langage chez l’humain ?
Les écritures bible et coran comportent des réponses à ces questions ???
soultan a écrit :
Tout ce qu'il y'a dans l'univers de l'infiniment petit à l'infiniment grand est sama' dounya (ciel mondain) et satan agit dés le début et il y'a la corruption
et c'est différent du premier ciel (lui meme le royaume proche) et du reste des 7 cieux qui sont des réalités paralleles incaccessibles à l'expérimentation, et ou il n y'a pas de corruption
Et la volenté d'ALLAH absolu au dessus de la création est que meme dans le ciel mondain physique Mohammed et son Ahl et les anbiya et les awliya dominent comme ils dominent dans les 7 cieux et le royaume du bas monde sera retiré à satan et son armée, amen
ma question n'est pas au sujet de la creation du monde mais ma question est : d'oû vient l'abstrait à l'homme ??
le coran coran nous dit : QUE ALLAH a appris à ADAM les noms de toutes choses ??? ici est question de l'apprentissage par identification ??
ADAM appris les noms de toute choses graces à ces organes sensoriels : le chien l'identifie par son aboiement .....
remarque trés importantes : le terme les noms est traductions de ASMAA = الاسماء et ASMAA signifient ce qui caractérise une chose ???
ASMAA = الاسماء ne signifient pas des noms : mais signifient ce qui carcterise une chose d'une autre c'est à dira SIMMA ???
exemple le chat est caracterisé par sa forme et son cri ; le chien est caractérisé par sa forme et son cri !!!!
SIMMA du chien est son aboiement ???
pour cela il faut bien comprendre le verset 31 de la sourate 2 :
" Et Il apprit à Adam tous les noms (de toutes choses), puis Il les présenta aux Anges et dit: «Informez-Moi des noms de ceux-là, si vous êtes véridiques!» (dans votre prétention que vous êtes plus méritants qu’Adam).
le passage
" puis Il les présenta aux Anges" signifie exposer les choses et non pas les noms ( appellations ) ???
car les noms ( appellations ) ne se presente pas ; mais ce qui sont présentés ce sont les choses ??? le chien est presenté - avec aboiement !!
donc le chien est identifié par son aboiement !!!
donc selon ce verset nous comprenons qu'au debut à Adam a appris à identifier toutes les choses par ce qui les caractérise .... mais la question comment l'homme par la suite a appris à attribué un nom ( abstrait ) à une chose ? d'oû vient le terme " chien " qui designe l'animal qui aboie ?? puisse que le terme chien ( abstrait ) n'existe pas dans la nature ???
C'est bien beau tout ca mon ami Soultan, mais ce langage ne veut rein dire à bien des gens
